Re: [問題] 拉赫曼尼諾夫 第二號鋼琴協奏曲 雙鋼琴版
※ 引述《unequaled (林阿舍)》之銘言:
: : 推 moonshade:協奏曲幾乎都有人出鋼琴伴奏版,但都是拿來練習的... 02/20
moonshade 在這裡這樣說 我認為並無不妥,舉例來說
因為市面上可以找到很多鋼琴+小提琴的協奏曲
這通常鋼琴是用來「當作」(模擬)樂團用的
之所以會有這種版本的譜出現,一般說來
都是因為以「小提琴獨奏為主角」 這樣的前提 來編的
像是大陸書局就不少……印象中幾首大的小提琴協奏曲都有這種形式的出版
貝多芬 西貝流士 孟德爾頌 柴可夫斯基等的小提琴協奏曲都有 (布拉姆斯我不確定)
: : 推 seazilicy:糾正一下,Concerto的樂團地位與獨奏同 並不能說是"伴奏" 02/21
concerto 其實很多面貌
以平常最常提及的「單獨奏樂器+樂團」 的協奏曲來說
其實都會有不同的狀況 說簡單一點就是看作曲家怎麼設計而已………
再說,從器樂協奏曲的角度來說
樂團地位跟獨奏地位怎麼界定高低?其實這也可以考慮一下
從曲式上看來 (只說第一樂章好了)
從巴洛克時期的 ritornello 曲式 或者古典時期的奏鳴曲式
其實大致上我也同意seazilicy的看法;
但姑且用引人側目的程度高低來說好了,
我相信帕格尼尼的協奏曲就是用來給獨奏表演用為主的
(他的小提琴協奏曲也是主調音樂)
: : → nanpyn:對呀 但講起來有點生硬 協奏樂團? 競奏樂團? 02/21
如果中文裡面挑個詞的話
「競合」可能會是一個滿容易符合不同樣式的concerto的詞
但我想,
「協奏曲」這個詞在中文裡面約定成俗的用法 大家應該也都滿習慣的
(還是教育部有審定?我懶惰,抱歉我沒查XD..)
: 協奏曲的樂團地位的問題。
: 因為實在是不太懂,所以
: 剛剛稍微搜尋了一下網路上對於協奏曲的意義的問題,
音樂的發展上,早期的一些詞彙 演變到後來都是另外一回事
例如,concerto這個字 一開始說的是 「配以樂器的聲樂曲」
目前常聽到的協奏曲主要指的是巴洛克時期以降
像是韋瓦第四季…… (偽瓦哥的弟弟˙偽瓦弟)
還有莫札特的鋼琴協奏曲們……
貝多芬、孟德爾頌、舒曼、李斯特
大家耳熟能詳的作曲家
剛剛有說到地位 基本上認為他們是對等的並沒有什麼太大的問題
不過表現搶眼的程度就不一定啦
獨奏替樂團伴奏的段落也有(不過通常不會整首協奏曲都這樣…吧 囧)
像貝多芬的小提琴協奏曲裡面就有個段落是由獨奏部的顫音演奏 主旋律是在樂團上
聽起來類似於陪襯效果 當然這是一種設計
話說回來 不論是ritornello的兩者輪替出現 還是奏鳴曲式裡各自帶出不同主題
地位可以視為相對等的 大致上應該沒錯
: 認為協奏曲樂團就是伴奏用的,或者樂團表演的傑出而搶了獨奏的風采的看法,
: 好像也是有人這麼說。
: 我原本也以為是這樣,
: 是看了推文才知道原來不應該這樣理解?
: 還有查到協奏曲有協力,共同合作演奏的意義,
: 所以因而不能認為樂團地位是伴奏,是這樣嗎?
: 還是說仍然留有空間,
: 看作曲家在曲子裡給予獨奏跟樂團的地位而定?
: 不知道問題是否問的清楚可以讓大家瞭解,
: 謝謝~
希望多少有幫忙解惑一點點
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