Re: [心得/抒發] 我與貓Ｏ苑貓旅館的官司
抱歉由於我只是個非法律相關科系畢業的普通社畜
有鑑於有板友對於我的用字遣詞好像有想要討論的狀況
所以我這裡先努力說明一下目前我走到的階段
這麼久沒上線說明是因為下班後及假日就是努力打工想辦法多賺一點律師費
平常家裡還有家屬和貓要照顧，其實是真的很勞累了
若有語意不清或錯字的地方還請多海涵
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我當初整個流程是這樣子，僅列出重要幾個日期，供大家參考法律流程有多耗時ＱＱ
2020/08/01
貓開刀當晚就開始網路上搜尋相關的救濟方式
接下來幾天就狂找免費法律諮詢，確認我可以採取的法律途徑有哪些
2020/08/25
至板橋調解委員會與對方進行第一次調解，耗時一個半小時無共識
2020/08/26
至新北動保處調解，對方未到場，接著再跑新北市消保會遞件申訴
這時候已經快要事發一個月了，日常生活上我要蒐證又要照顧傷貓還有生病家人
真的是快撐不住了，所以確認委託律師協助我進行後續法律流程
委任律師後相關的證據資料整理還有法律文書就交由律師處理
對於分擔我日常生活上的壓力真的是幫了非常大的忙！
2020/09/17
至板橋調解委員會進行第二次調解，對方看到我帶律師就直接說等下還有事立刻離席
2021/01/05
至板橋簡易庭進行調解，但依然調解未果，調解委員是個和藹的阿北～
各種想盡辦法要讓我們順利用一定金額和解，無奈對方就是不願意
甚至還跟阿北說：我們一毛都不會付，一切交由法官裁決
阿北說：年輕人做生意不要醬紫，真的不願意的話，我只好把案件送到隔壁法庭囉？
當日，調解庭未果，直接移到隔壁的法庭，確認之後將會開始走民事訴訟
之後由於疫情爆發整個全部停擺，所以第一次民事庭拖延到2021/09/13才開庭
第二次民事庭則是2021/11/08
第三次民事庭則是2021/12/13
最後第一次民事訴訟整個流程於2022/01/19判決確定，可於相關系統上查詢到判決書
而定讞一詞在通用上是判決確定，不能再用一般上訴的方式推翻的意思
是判決書裡的慣用語
按照法律上的規定，一旦法院判決後一段期間內不上訴
或者是由最高審級的法院作出判決後，已經用盡了一般的救濟方法
判決就會確定，只能用法律所規定的特殊方法來推翻
1. 刑事程序的再審、非常上訴
2. 民事程序的再審、第三人撤銷訴訟
3. 行政訴訟的再審、重新審理
所以我前面的定讞一詞用法算是有誤，我的狀況充其量應該只能算是判決確定
仍可上訴，且因為求償金額低於50萬元，所以最多只會有二審
超過50萬元才會有電視上常見的三審定讞的用語
我的民事判決確定後，我的律師這裡為了避免對方脫產（畢竟店面開始搬家了）
以及確保萬一對方同時還有其他債權人的狀況下，我還可以獲得應有的判決賠償
因此有申請假執行等相關動作，並且可以依據判決請國稅局清查相關財產狀況
這部份很重要，因為若對方同時有多個債權人（萬一同時欠很多人錢且每個都在訴訟中）
則很有可能會依據假執行的順序依序賠償
越後面的人就可能因為前面的人已經賠光了，對方已經沒財產，就拿不到囉～
民事訴訟在判決確定後，雙方都可以在一定的時間內因為不服判決可提出上訴
這邊還有一個一般人可能不知道的細節需要注意
以我的案子來說，一審判決賠償12萬
如果對方提出上訴，我卻沒有提出的話：則二審判決金額將會是0元~12萬
如果對方提出上訴，而我也提出上訴的話：則二審判決金額將會是0元~我期望的賠償金額
也因此，我在得知對方提出上訴後，我也只能再次委託律師跟著提出上訴
不然判決金額最高將不會高於一審的12萬
如果在我已經拿到賠償後，二審判決低於12萬的話
那我就要另外把多拿到的費用吐回去給對方
但如果二審判決高於一審的12萬，則對方就是要補足差額的部分
這部份真的很奇妙對吧？
因此通常在實務上，當其中一方有提出上訴時，通常律師也會建議另一方上訴
反正就乖乖存錢繳律師費就對了～（誤
這邊歪樓補充一下，一般律師費用民事是十萬元
我運氣好當初有跟上貓貓七折服務，因此第一次走完整個判決就是七萬元
當然其他還有相關的文書規費也是要自己付，像是法院的裁判費那些什麼的
但是走到像現在這樣，對方又對我提出上訴要走二審的話
我就又要另外重新計費，再次付一筆完整的委託費給律師
如果我不付也是可以，但就是接下來所有訴訟文書撰寫和出庭等等各種流程都要自己來
考量到我非法律專業人士，我也只能咬牙掏錢閃邊讓專業的替我處理了
我想對方應該也是抱持著就算要賠償也要讓我繼續付出各式成本的考量吧
畢竟認真說，兩次律師費逼近20萬真的也不是小數目
早就遠遠超過貓的醫療費用和判決賠償的金額
而且律師費是不可以加入賠償金額裡面的喔～不要再聽老人家在那邊以訛傳訛了啦...
律師費是自己自願付出的成本，是跟賠償項目無關的費用開銷，不要再誤會了唷！
因此整個走到現在，我現在只能繼續慢慢等看看二審什麼時候又要重新開庭
疫情現在又開始爆爆噴，這一拖下去，怎麼覺得很有可能又要過一年了呢...（嘆氣
不過真的很幸好，我的律師體諒我月薪微薄家中又有家人和貓貓要照顧
默許我分期付款，我這兩年也努力下班後兼差打零工多賺一點錢維持生活
但是我要說的是
專業真的就是值那個價格，如果以後大家有需要委託律師的時候
委託費用真的不要省，不要幻想自己可以不自量力的撰寫起訴書狀和相關答辯狀
也不要幻想自己可以跟電視劇一樣在法庭上侃侃而談跟對方律師你一句我一句攻防
雖然那些網路上都有範本沒錯，但專業的真的就是值那個錢
況且在委託人生活上比較不穩的時候（像是我）
把所有重要事項都交給律師處理，自己真的才有比較多的時間可以休息和喘氣
把自己穩定好照顧好了，才有力氣照顧家人和貓，也才更有力氣去打後面的官司
真的就是交給專業的來吧～！
※ 引述《tinatokiya (鬼 中校 ＊＊)》之銘言：
: 久久浮上來一下～～
: 與各位貓友分享一下相關法律流程的近況
: 目前由於過年前的一審判決已定讞
: 但貓Ｏ苑的負責人黃姓老闆應該是不服法院判決...吧？
: 目前是對我提出上訴，我的律師已經有收到對方對我上訴的通知
: 看起來對方是繼續委任同一位律師要繼續跟我對戰下去
: 所以後面的法院我還要再去幾次我也不知道，還要再花多久時間我也都不知道...
: 我只能猜測可能對方很想要我繼續支付相關的法律費用
: 反正目前我是還沒有收到上訴後的第一次開庭通知就是了
: 疫情又燒起來了，我猜想搞不好我又要繼續等等等等等很久了吧...
: 不過因為一審判決的金額還是必須要支付的
: 所以目前是正在走強制執行當中，一定會從對方那邊取得相關的額度
: 確保我是可以獲得應有的賠償
: 只是判決的錢什麼時候會讓我拿到，還不曉得就是了...
: 對方的寵物旅館也在判決下來過完年後，迅速的搬到新地址了
: 幸好有善良的網路貓友通知我，舊店已經人去樓空，並提供新地址給我
: 讓我的律師們可以提供搬遷後的地址給法院
: 預防需要進行動產查封避免脫產的狀況
: 不過最近收到旅館官方line的通知，是說清明連假已經全數滿房
: 希望住宿的小朋友們都能平安健康開心無壓力～
: 打官司真的hen~~~~傷神傷身傷心傷荷包呀.....Q_Q
: ※ 引述《tinatokiya (鬼 中校 ＊＊)》之銘言：
: : 終於在牛年的最後，即將邁入大貓年之際，迎來了我家貓咪官司一審的判決
: : 在公布一審後的二十日之內，雙方都可再上訴
: : 但我真的好累好累了...不管是身體或是精神上都很疲倦
: : 而且繼續打的話還要繼續支付裁判費等各種費用ＱＱ
: : 不過因為剛好卡到過年有十天，吃掉可上訴的日期
: : 所以我想，到今天為止應該是差不多定案了吧...？
: : 我家的貓在2020年8月1日開刀到現在也已經過了一年半了...
: : 判決主文公告如下
: : https://i.imgur.com/G5a0rPz.jpg
: : 判決內文實在是太冗長
: : 僅節錄重點部分
: : https://i.imgur.com/A3fl3zT.jpg
: : 法院認證：旅館確有疏失，因而造成貓於店內受傷，【需要支付相關醫療費用】
: : 至於最關鍵的部分：貓到底是怎麼住到骨折受傷的？
: : 法院無法判決當日值班的保姆有過失
: : 因為保姆在法庭上主張事發的時候她已經下班了？（可能我鏡頭看到的是鬼）
: : 且旅館至今一直拒絕提供當下店內所有的錄影帶，我到現在也是什麼影片都沒拿到
: : 我是不清楚一開始負責人言之鑿鑿的說：所有影片都有備份存檔，可交由檢察官偵辦調查
: : 那影片到底是備份存到哪裡去了？為什麼到現在都拿不出來呢...？
: : https://i.imgur.com/CaH9ZS8.jpg
: : 上面紅框可看到，保姆表示：每日上班時間為13:00~21:00
: : 其他時間，旅館內是沒有人的（8小時有人，剩餘16小時沒人）
: : 這樣住宿的貓咪們到底要怎麼吃早餐呢...？還是說就不用吃了？
: : 又或者說，其實這是一間幫貓咪做168斷食的旅館呢？
: : 總而言之
: : 四隻貓住到全部從房間逃脫的過程 + 貓骨折的過程 = 一切未明
: : 慶幸的是
: : 本來以為對方貼的報案三聯單是要告我，但還好我都沒有收到任何傳票
: : 只是我對於聲援我、力挺我，因而被店家提訴的網友們感到抱歉
: : 也是慶幸最後不起訴，謝謝你們，但也給你們添麻煩了...orz
: : 最後
: : 相信大家都是把家裡的主子們當作自己心中最重要的心頭肉
: : 我們身為奴才，每日努力社畜、賺錢，就是為了可以給主子們吃好用好睡好
: : 任何人都不希望再發生類似這樣的事情
: : 這件事情對我來說是內心非常沉重的傷痛
: : 我永遠忘不了我去醫院探望手術後住院的貓咪時
: : 她那驚恐的眼神認出來我後，很揪心的對著我嗚咽的樣子
: : 還有當醫生告訴我：
: : 延誤就醫太久，若其中一根骨頭接不回來，以後會自體吸收，腳骨就會缺一截
: : 我永遠不會忘記我聽到後在醫院大爆哭的痛苦...
: : 附上好長的刀疤照ＱＱ
: : https://i.imgur.com/LRm0PtS.jpg
: : 希望大家未來再選寵物旅館時（不管是貓還是狗）都務必謹慎小心
: : 也希望大家不要碰上必須要一次又一次上法院與旅館開庭攻防的狀況
: : 每一次的開庭、每一次法庭上的雙方言詞辯論
: : 每一次看到我留存的那些證據、對話紀錄、醫療證明
: : 對我都又是再一次的撕裂內心的傷口
: : 也謝謝我的律師們，當我在法庭上憤怒激動到發抖時
: : 很努力地安撫並接住了我的情緒
: : 新的一年即將到來
: : 希望所有人家裡的主子們都能平安健康，吃好睡好
: : 奴才們都可以發大財，買主子用品都不用看價錢～！
: : https://i.imgur.com/RIzj3mf.jpg
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可以上訴喔～一審判決的結果和文書都已經公告上網了，現在都查的到判決書細節
但因為我的律師那邊有收到對方對我提出上訴的文書
所以我現在正在等二審的第一次開庭，不知道會安排到什麼時候
文內我是寫假執行沒錯喔～
這部分那時候還跑去事務所和律師討論了一陣子看要怎麼處理
也是那時候我才知道，不是法院判了就可以保證我能拿的到錢
如果對方身上的訴訟和賠償判決總額大於他的身家
那就真的是誰先執行誰就先拿錢，越晚動作的會越晚拿到，被前面分光了那就...就...
就只能跟法院安排看看是否要到對方搬家的新店面貼紅紙查封動產變賣了
只是有一點我想不透的是
為什麼對方寧願跟我一樣花費兩次的律師費用（真的是不小的額度欸哭哭）
而不願意在最一開始就和我依據醫院的手術費用在調解委員會進行和解～＿～
寧願花兩次律師費＋判決的賠償金額，也要想辦法讓我跟著花費兩次律師費一起砸嗎？
這筆錢如果能省下來，我鐵定拿去買一堆肉泥和保健品阿～
※ 編輯: tinatokiya (111.241.19.186 臺灣), 04/26/2022 22:43:09
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