[問題/其他]最近遇到的鄰居問題想請教貓版大家

看板cat作者 (捏加聽)時間3年前 (2020/09/06 02:21), 3年前編輯推噓8(16推 8噓 55→)
留言79則, 25人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
貓版的大家好，因為最近遇到一些餵養的TNVR貓咪跟鄰居的問題 希望能得到多一些的經驗跟建議，所以來這邊發文 稍微有點長，如果願意看完並且提供意見，先在此說聲感謝 ============================= 先簡單介紹我家周邊環境 我家是在士林的外雙溪山區，屬於每棟八戶的老舊大型公寓社區某一棟的一樓住戶 屋子前後有用矮牆圍起來的ㄇ字型前後院，庭院內有六隻已經TNVR的貓咪 (四公二母，最大五歲最小三歲) 本棟住戶除了我家之外大多也都有養狗狗或貓咪 我餵養照顧的貓咪們也大多很單純在花圃前後院安靜生活著 由於山上人車不多，除了颱風或長時間下雨貓咪們不得已會躲到樓梯間可能會有排泄物需 要清理之外，周邊一直以來也都相安無事 而事情是這樣的 今年六月，有兩位沒見過面，聲稱是隔壁棟一樓的女士叫門造訪(之後確認確實是住戶) 開頭便說我家貓咪在她家門口或鞋櫃尿尿製造髒亂，希望我能訓練或處理 雖然我覺得有些莫名其妙，但因為對方表明他們不喜歡動物，只希望他們消失在眼前 因此我也簡單說明，無論是我餵養的貓咪或外來貓造成的髒亂，我們都願意協助處理 動物消失只會有其他動物前來填補空間，所以我們希望能創造社區住戶還有動物們和平共 處的環境 於是就跟鄰居約了時間，我跟我妹帶了專門的清潔用品去幫他們做刷洗清潔 過程中也趁機詢問是否對貓咪體型特徵花色有印象，因為我個人確實在我家外圍看過有兩 三隻外來貓因為發情出現過，但都會被我家貓咪驅離到地盤外，可能因此造成噴尿，或單 純是鞋櫃味道重 但對方都說不知道沒看過沒印象 接著我們也詢問是否可以告訴我們那些地方被尿，我們好有個清潔的方向跟目標而不是隨 意刷洗 但對方也就隨便指指，沒辦法我也只能憑經驗刷洗可能的鞋櫃或門口角落 我們也趁機告訴對方關於TNVR的目的，還有一些簡單的動保觀念，但對方除了應付式的冷 笑之外，似乎也沒在聽 結束後我也留下驅離噴劑，告知對方這可以或多或少減少貓咪靠近的機會，但效用不是絕 對 如果使用完畢我們也願意協助添購，並且留下聯絡方式，如果有任何貓咪的問題都歡迎來 電連絡 能力所及我們都很願意提供協助 從六月到八月底都風平浪靜 一直到上禮拜四，我妹突然接到其中一位女士來電 (後來得知對方是姊妹關係，打電話來的是偶爾住這的妹妹，但身為屋主的姐姐，還有她 先生跟兒子從頭到尾都沒表示過意見) 對方開頭就很不客氣的說貓咪又在她家門口尿尿，她清理的很生氣，也常被貓咪嚇到 我們先禮貌性再度詢問是否可以告知貓咪特徵，但對方以為我們想推卸責任，一口咬定就 是我餵養的貓咪，但我們也告知如果可以確切清楚貓咪是哪一隻，我們可以改變計畫提前 帶貓咪進家門，直接減少噴尿的可能 (因為我家這棟從六月到八月整棟合資做漏水修繕工程，我跟女友還有家人也決定處理完 畢之後要整修房子，之後將貓咪都帶進家門一起生活，工程雖然剛結束，但師父說因為水 氣淤積多年，我家一樓尤其嚴重，需要至少半年以上時間才可能清空，也才可能進行裝修 ) 但對方還是說不出任何跟貓咪有關的證據，因此我們也不再詢問，只問對方希望我們提供 什麼協助 對方提出兩個選擇 第一， 我們只要他家被尿就去協助清理 第二，每月支付清潔費五百元給她直到她家不被尿為止 商討之後我們決定提前貓咪進屋的計畫，並且請對方給予一些時間讓我們處理 (在此提供我妹製作的簡單ppt列印出來投遞到對方棟的八戶鄰居信箱，是我們的訴求，貓 咪們的特徵，TNR相關知識也有，但這裡就不放上了) https://upload.cc/i1/2020/09/06/UCQN9B.png
https://upload.cc/i1/2020/09/06/PaADBZ.png
結果對方又來訊息說清理還要約時間麻煩因此不願意 要求我們直接支付五百元給她 (在此附上我妹跟對方對話，老實講我妹口氣確實有點對抗心態，但對方的態度基本上讓 人覺得咄咄逼人) https://upload.cc/i1/2020/09/06/AbeRkv.jpg
https://upload.cc/i1/2020/09/06/EmukKo.jpg
因此 我們已經盡力想辦法加速家中廢棄物跟大型家具的清理 (因為漏水真的弄的家裏需要好好整理) 也購買了一些隔離籠跟需要的物品 不然家中原有的一隻貓咪要突然接受六隻原本只能隔著門看到的同伴也是強貓所難 對方目前給我們的感覺就是要錢，而且又說給了錢就是承認我們造成她困擾 但我心想 第一，我到現在都不能確定是否真的被尿，還是她不知道從哪得知我家有餵養貓咪，所以 一口咬定故意找麻煩 第二，就算真的被尿，我也不知道是誰尿的，我給的錢是清潔費，不是要承認什麼我根本 搞不清楚的事情，而且就算不追究，但如果因為不給錢，對方想找人抓貓甚至傷害貓 (這是很壞的結果，先不論收容所是否爆滿他們願不願意抓，但真的抓了，到時我還是能 去收容所領回，這樣根本沒完沒了，再加上多年前對方棟另一邊的一樓有提醒我要小心這 一戶，說他們有傷害動物的前例，但我因為只是單方面聽說，所以只是聽聽並沒多想) 那我可能就會去公所聲請調解，如果真要這樣處理，對方總得提出一些證據證明是我家貓 咪所為，總不能什麼都提不出來就跑來要錢，哪怕只是五百塊，我也要知道這五百塊我為 什麼要花，到底是清潔費還是對方只想要彌補她心裡對動物的不滿 第三，就是因為我誠心想處理，所以一開始就提出願意提供清理的協助，卻被對方拒絕 我也跟合作的動物醫院詢問過，因為是TNVR，所以晶片是以協會名義提出申請 而我們只是協助餵養看顧，等到我真的帶進家門照顧，並且更新晶片內容，貓咪們在規定 上才屬於我家，講白一點，目前要錢也不該是跟沒有貓咪所有權的我要，哪怕是我在餵養 沒錯，我跟家人是這樣認知的，不知是否有誤? 因為不是我們不願意給錢，而是不願意花錢卻沒有用，貓咪在進家門前還是處於可能有危 險的情況，不知道為了什麼而花這五百元，如果對方不願意各退一步配合，或連簽名給第 三方證明也不願意，哪天又翻臉不認認任意開價要錢，那我們是否一點保障也沒有，而被 對方敲竹槓呢? 我們不知道對方是否知道該找哪些單位 (因為我不知道她訊息內的199是1999還是消防隊的119) 但我已經先打過1999，對方建議我星期一去區公所尋求法律諮詢，我也會去電動保處詢問 這樣的情況，甚至也打給派出所詢問警察過，警察也是建議去調解，他們只能排除衝突 以上是目前遭遇的問題，希望版友能給予一些建議或經驗分享，讓這件事情圓滿處理落幕 ，一切以貓咪平安為重，謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.35.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1599330067.A.C31.html
推
09/06 02:26, 3年前 , 1F
我覺得凡事要拿證據才好講話，請他們裝攝影機吧，牽扯到
09/06 02:26, 1F
→
09/06 02:26, 3年前 , 2F
錢不能她說什麼就什麼吧
09/06 02:26, 2F
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09/06 02:30, 3年前 , 3F
先確定真的有貓亂尿再來決定要怎麼處理
09/06 02:30, 3F
→
09/06 02:40, 3年前 , 4F
搬家
09/06 02:40, 4F
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09/06 04:42, 3年前 , 5F
只要無法證明是不是你餵養的貓都無法要求負責，但只要
09/06 04:42, 5F
→
09/06 04:42, 3年前 , 6F
錢我不會給
09/06 04:42, 6F
推
09/06 06:17, 3年前 , 7F
千萬不要給錢！
09/06 06:17, 7F
推
09/06 07:14, 3年前 , 8F
屋主是姐姐，姐姐家人沒說什麼，為何要聽偶爾來的
09/06 07:14, 8F
→
09/06 07:14, 3年前 , 9F
妹妹，請她叫真正的屋主來談。
09/06 07:14, 9F
推
09/06 07:17, 3年前 , 10F
對方什麼證據都沒有還敢要錢？先硬起來吧，說不定對方是看你
09/06 07:17, 10F
→
09/06 07:17, 3年前 , 11F
們人好吃定你們
09/06 07:17, 11F
推
09/06 07:19, 3年前 , 12F
可以跟對方說敢傷害貓咪不僅檢舉加提告，還會爆料給媒體跟社
09/06 07:19, 12F
→
09/06 07:19, 3年前 , 13F
群網路哦^_^
09/06 07:19, 13F
推
09/06 08:50, 3年前 , 14F
找警察來，在警察面前討論，說沒有證據就是詐欺喔喔喔
09/06 08:50, 14F
→
09/06 08:50, 3年前 , 15F
！
09/06 08:50, 15F
推
09/06 08:54, 3年前 , 16F
不用說吧直接爆就好了啊 就垃圾沒啥好說
09/06 08:54, 16F
推
09/06 09:04, 3年前 , 17F
應該就假被尿之名行要錢之實的乞丐吧
09/06 09:04, 17F
推
09/06 09:08, 3年前 , 18F
找調解是很好的辦法，也建議找屋主談。另外我覺得晶片名
09/06 09:08, 18F
→
09/06 09:08, 3年前 , 19F
義是協會的，討錢就應該是找協會討這個論點有點奇怪，協
09/06 09:08, 19F
→
09/06 09:08, 3年前 , 20F
會只出錢結紮，後續是你們在照顧，記得之前曾看過不是晶
09/06 09:08, 20F
→
09/06 09:08, 3年前 , 21F
片名字是誰貓就是誰的，而是看誰是照顧者，主人就是誰，
09/06 09:08, 21F
→
09/06 09:08, 3年前 , 22F
所以如果真被亂尿，找你們討公道是合理的
09/06 09:08, 22F
推
09/06 10:08, 3年前 , 23F
如果貓咪有固定幾個活動區域，看看能不能監視器，很怕貓咪
09/06 10:08, 23F
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09/06 10:08, 3年前 , 24F
被傷害啊...
09/06 10:08, 24F
噓
09/06 11:31, 3年前 , 25F
真的要錢不會只要求500，我是覺得你妹口氣也蠻讓人火大
09/06 11:31, 25F
推
09/06 11:34, 3年前 , 26F
還是要勸有喂就盡快帶進家裡啊，不然哪天被毒死怎麼辦
09/06 11:34, 26F
噓
09/06 11:46, 3年前 , 27F
TNVR哪一個字代表餵養？
09/06 11:46, 27F
噓
09/06 11:52, 3年前 , 28F
沒有你的餵養，會群聚六隻貓在固定地點？
09/06 11:52, 28F
噓
09/06 12:01, 3年前 , 29F
不會因為結紮剪耳就不能抓走，外面遊蕩就是可以抓走，而
09/06 12:01, 29F
→
09/06 12:01, 3年前 , 30F
且貓還沒領回家確實就是會在外面製造髒亂
09/06 12:01, 30F
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09/06 12:01, 3年前 , 31F
住戶能包容是好事，不是義務，能保護貓咪最好的辦法就是
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09/06 12:01, 3年前 , 32F
帶回家，或是敦親睦鄰
09/06 12:01, 32F
→
09/06 12:08, 3年前 , 33F
放養有風險，放養前請詳閱公開說明書。
09/06 12:08, 33F
推
09/06 12:32, 3年前 , 34F
看到句尾“加油哦*這種溝通方式姿態擺這樣對方不火大才
09/06 12:32, 34F
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09/06 12:32, 3年前 , 35F
有問題
09/06 12:32, 35F
推
09/06 12:34, 3年前 , 36F
現在不能帶回家的話也可以找寄養 等家裡整理好了再接
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→
09/06 12:34, 3年前 , 37F
回來
09/06 12:34, 37F
噓
09/06 12:34, 3年前 , 38F
就是你們餵養才會有流浪貓一直待在那然後亂大小便啊很
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09/06 12:34, 3年前 , 39F
難理解嗎
09/06 12:34, 39F
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09/06 13:27, 3年前 , 40F
餵養=放養，既然妳認為妳不是貓的主人，就不要再餵了。
09/06 13:27, 40F
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09/06 13:27, 3年前 , 41F
最好的方法就是帶貓回家，其次就是不要再餵。貓咪走了
09/06 13:27, 41F
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09/06 13:27, 3年前 , 42F
會不會有野生動物過來，這是要證據的，不是妳憑空想像
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09/06 13:27, 3年前 , 43F
；現階段就是鄰居看到妳在餵貓，認為就是妳的責任
09/06 13:27, 43F
推
09/06 15:40, 3年前 , 44F
看過家有惡貓用螢光燈管照出尿的痕跡
09/06 15:40, 44F
推
09/06 16:10, 3年前 , 45F
我覺得對方要求清潔費有點像有管委會用上鎖來處理違
09/06 16:10, 45F
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09/06 16:10, 3年前 , 46F
規停放的機車，要求住戶繳開鎖費（罰款）後才開鎖。
09/06 16:10, 46F
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09/06 16:10, 3年前 , 47F
因為法律並沒有賦予管委會鎖車（限制行使權利）的權
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09/06 16:10, 3年前 , 48F
力，即使社區有訂定相關規約，正確作法應先規勸制止
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09/06 16:10, 3年前 , 49F
不改善再報請主管機關依相關規定開罰。
09/06 16:10, 49F
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09/06 16:10, 3年前 , 50F
回過頭來看，對方有無權力有求你付清潔費？沒有，比
09/06 16:10, 50F
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09/06 16:10, 3年前 , 51F
較可行的是，舉證排尿的是你餵養的貓，就民法§184請
09/06 16:10, 51F
推
09/06 16:23, 3年前 , 52F
求賠償，或者，依動保法§7、§20檢舉，其中§20是針
09/06 16:23, 52F
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09/06 16:23, 3年前 , 53F
疏縱，依§31是新臺幣三千元以上的連續罰。
09/06 16:23, 53F
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09/06 16:23, 3年前 , 54F
09/06 16:23, 54F
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09/06 16:23, 3年前 , 55F
主客觀要件都符合，開罰下來比每月給500還麻煩，繼
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09/06 16:23, 3年前 , 56F
續吵公證，只是爭一口氣，不趕快改善，還有可能害到
09/06 16:23, 56F
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09/06 16:23, 3年前 , 57F
貓被沒入(§32)。
09/06 16:23, 57F
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09/06 16:23, 3年前 , 58F
請明白一點，餵養（有管領行為，跟寵登無直接關係）
09/06 16:23, 58F
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09/06 16:24, 3年前 , 59F
需要負擔飼主責任，你願意協助清理、提供忌避劑、多
09/06 16:24, 59F
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09/06 16:24, 3年前 , 60F
擺幾個貓砂盆很好，但前提是沒有侵害他人財產，以及
09/06 16:24, 60F
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09/06 16:24, 3年前 , 61F
鄰里願意接受。請別抱持著我有試圖改善了，為什麼對
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→
09/06 16:24, 3年前 , 62F
方姿態還那麼高的心態。對方在法理上更站得住腳。
09/06 16:24, 62F
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09/06 16:24, 3年前 , 63F
另外，任何人依法本來就不得騷擾、虐待或傷害動物，
09/06 16:24, 63F
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09/06 16:24, 3年前 , 64F
聲明強調這點與個資保護，反而讀來有目中無人，自私
09/06 16:24, 64F
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09/06 16:24, 3年前 , 65F
的印象。變成了立一個道德高點，隨意批評人。
09/06 16:24, 65F
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09/06 16:24, 3年前 , 66F
TNVR沒有包括餵食，真空效應不是放養的理由。有愛心
09/06 16:24, 66F
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09/06 16:24, 3年前 , 67F
請也要有更細緻的作法。最後，還是謝謝你們願意照護
09/06 16:24, 67F
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09/06 16:25, 3年前 , 68F
和收養眾貓，希望收容順利，享受多貓家庭的歡趣。
09/06 16:25, 68F
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09/06 17:09, 3年前 , 69F
推樓上
09/06 17:09, 69F
噓
09/06 18:53, 3年前 , 70F
被檢舉不當放養,被餵食動保罰則的會是你們唷
09/06 18:53, 70F
噓
09/06 19:30, 3年前 , 71F
他算很好了 我會直接請動保都抓走
09/06 19:30, 71F
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09/06 19:31, 3年前 , 72F
請直接全部收編回家 不要造成別人困擾
09/06 19:31, 72F
噓
09/06 19:43, 3年前 , 73F
還肯跟你們交流算仁至義盡了,要我早就循合法管道把牠們
09/06 19:43, 73F
→
09/06 19:43, 3年前 , 74F
處理掉了
09/06 19:43, 74F
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09/06 22:23, 3年前 , 75F
推wimwenders，講的太好了(認真)
09/06 22:23, 75F
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09/06 22:24, 3年前 , 76F
原PO說對方不能指定哪個「位置」被貓尿過
09/06 22:24, 76F
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09/06 22:24, 3年前 , 77F
但問題是，除了愛貓的人，誰會仔仔細細非常靠近用鼻子去
09/06 22:24, 77F
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09/06 22:25, 3年前 , 78F
聞，貓尿超臭欸，又騷又腥
09/06 22:25, 78F
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09/06 22:25, 3年前 , 79F
而且六隻算非常多了
09/06 22:25, 79F
報告一下目前狀況 已經花了一天時間清空一間閒置房間讓兩隻公貓先行進駐 其中一隻因為沒進入過室內(除了結紮時)所以非常緊張之外 另一隻因為有短暫進入室內過，所以適應得很快已經可以正常作息 預計星期一購買的隔離籠送到之後 會再讓兩隻貓咪進入 這樣外頭就只剩下一公一母 這兩隻比較不太會過去隔壁棟 順利的話這個禮拜應該可以讓全部貓咪都進入室內 這樣就可以完全避免外在的危險了 先謝謝各位版有熱心指教 ※ 編輯: ihx00 (123.192.35.221 臺灣), 09/07/2020 01:32:25
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