[轉錄] 挪威轉換成電動車的悲慘現狀

看板car作者 (囧興)時間1年前 (2022/12/05 14:03), 1年前編輯推噓47(6114335)
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理性,勿戰 本人也有意購入電車,一油一電 電車想要SUV/Crossover車型作為日常通勤用,維護使用成本會低很多 而且台灣目前還有免貨物稅的優惠,所以購入新車的性價比不俗 短期應該也是免牌照燃料稅,長期使用下來又拉開了油電車 跟電車的價差 不過看看人家跑在前面的國家發生的問題 是不是應該回來反思,電車不是一個total solution ? 畢竟現在很多的優惠,例如免牌照稅跟燃料費 或是電車專用跟優先的充電車位 隨著電車的普及,前者被取消,後者為數量太多搶不到,是可以預見的 台灣政府也沒有投入大量的經費作基建 充電樁是其一; 只有少部分豪華牌,有辦法去自費作建設 一但普及以後,一般品牌例如Toyota等,沒有去投資基建 充電樁的速度,會不會不上銷售成長,進而導致充電區塞車的情形出現? 能源供應則是其二; 依照目前政府對核能電廠的規劃 電費因為國際燃料費的高漲,補貼即將用罄,未來調漲勢在必行 當核能退役且大規模使用天然氣發電後,電費再度高漲可說是無可避免的悲劇 當使用電車的成本優勢不再,充電的便利性也隨著普及而消失 汽車市場是否會回歸到現在的狀況:只有少部分高單價的豪華品牌會持續推動? -- 轉錄自 車訊網 https://bit.ly/3P4ACar 「轉換成電動車只是虛有其表」電動車先進國的「悲慘現狀」是? 電動車普及率居全球首位的國家—挪威 挪威目前銷售的新車中80%以上為電池電動車。若電池電動車的普及率這麼高,那麼電力 供給就會是一個問題。 挪威環保意識高,火力發電的比例僅佔2%左右。因挪威日照時間相對短,無法使用太陽能 發電,日常生活中使用的電力約有95%來自水力發電,冬季河川結冰無法使用水力發電時 ,就會仰賴製造氫氣來進行發電。 因水力發電的成本較低,故挪威電費便宜,約為德國的三分之二。挪威街道隨處都有設置 快速充電設備,打造能輕鬆駕駛電池電動車的環境。但目前只有人口較少的挪威北部能毫 無負擔地使用電池電動車。 挪威轉換成電動車的悲慘現狀 挪威南部人口較多,出現了轉換成電動車的現實問題。雖然挪威在高速公路設置20台以上 的快速充電設備,但新年等連續假期交通量大增時,還是引起大規模的充電壅塞。 其充電設備設置數量大約是日本的20倍左右,即便設置了這麼多,還是沒有辦法毫無壓力 地行駛電池電動車。而充電壅塞問題同樣發生在EV先進國的中國。 南部奧斯陸近郊的電費比油費更貴 除此之外更悲慘的是電費昂貴。雖說挪威的日常生活用電都是靠水力發電,但由於電力無 法從北部的發電設備集中地送電到南部,因此挪威南部還是以向國外購買電力為主。 2022年由於烏克蘭危機與水力發電所需的降雨不足,電費高漲,目前電費已高過汽油價格 。且原本挪威的汽油價格在歐盟中就是數一數二的貴。 現在挪威南部首都奧斯陸近郊的電費為每1kWh 1歐元,電池電動車充滿電需要100歐(約1 萬4,000日元)。 進入冬季後用電需求也會增加,一般家庭電費換算成日元,每月高達12~13萬日元。雖然 政府會負擔部份金額,但住在電費異常高漲的奧斯陸近郊居民,還是苦不堪言。 為何挪威能急速轉換成電動車 電池在寒地區域的功率會下降,照理說電池電動車應該很難在挪威普及才對。電池電動車 能在挪威擁有如此高的普及率,除了前面提到經由水力發電獲得的便宜電力、燃料價格高 昂外,政府的推動政策也影響很大。 政府對內燃機車款課予重稅,給予電池電動車優惠。購入電池電動車不但免稅,且利用渡 輪、收費路段、停車場時皆有折扣,也有提供法人優惠稅制。 但好像有一點矛盾? 挪威之所以能給電池地動車多項優待,是因為從北海油田取得的石油及天然氣帶來了豐厚 的利益。 也就是說,挪威利用販售石油獲取的金錢推動引進電池電動車。且國外使用了這些石油, 就能減少挪威的CO2排放量,但這對減少地球整體的CO2排放量沒有任何貢獻。 相反地,電池電動車需求提升的同時,也增加了CO2排放量。電池電動車過多,不但產生 充電壅塞的問題,也受電力供給不穩定影響造成移動成本過高。 以上就是電池電動車比例居全球之冠的挪威所面臨的現狀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.40.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1670220204.A.AD1.html

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石油拿去發電給電車開 也比油車引擎效率更好
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難道年假返家 加油站就不塞?
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這本來就是一年一次不管油車電車 都遇到的問題
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開特斯拉沒這問題
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台灣特斯拉沒這問題 滿電都夠北高
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沒錯 加個油15分鐘可以跑幾百公里 我們電動車充一
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下子也可以
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如果真的比內燃機好,就不需要輔助了,但電車現在
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面臨的各種問題再不解決,再多的輔助也不夠
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你以為加油站大排長龍的時候只要15分鐘?
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15分鐘是只排三台車的狀況
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沒錯 15分鐘沒辦法加一台車的油 電車速度屌打
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最奇怪的是 台灣明明油箱滿也都能北高
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為何過年還會服務區加油站大排長龍
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基本建設未到位,先賣車,這很現代社會啊,要先產
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生大量的問題才會有人去解決
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不是 沒有人會為一年才一天的狀況做平常用不到建設
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那叫做浪費
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然後就總是會有人拿那一天的狀況出來放大做文章
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哇靠 這是什麼廢文= =
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按照99%的狀態做建設才是符合成本
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我國內碳排空氣污染少就好啦 我管你國外
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邊境碳稅實施的話 挪威電動車保證歸零
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不能把自己國內的環保架構在其他第三世界國家
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在討論電車之前你要先面對現實 台灣電力八成來自火
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力 核電只有一成
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另一個現實是 核一二三紛紛服役滿四十年退役 想延役
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最好大家都開電動車,空氣好很多
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也無法面對廢燃料棒爆倉問題 無解
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核四沒有完工 連設計都沒有完成
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台灣核電根本自滅
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電車仔哭倒在地
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這樣是賣石油的國家全部該死就對了
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台灣核二核三要延役可以啊 修法把核廢料丟核四
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如果核廢料可以丟核四
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核一二早成功乾儲了
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不是啊,要發展電車,那那些建設怎麼叫浪費
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12/05 14:23, 1年前 , 39F
還用不到的就是浪費啊
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還有 331 則推文
還有 8 段內文
12/05 21:23, 1年前 , 371F
根本沒有
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任何宣傳核四臨界運轉過的 一樣 全部都在造謠
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啊那個w啊e啊的國外組織 會像一些擁核的一樣去騙你
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去騙你核四運轉過沒問題?
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別鬧了啦 人家寫的很保守 從來沒有某些擁核造謠的背
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書背成這樣
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以上這些全部是某些擁核製造的謊言 你只是被騙的受
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12/05 21:23, 1年前 , 378F
害者
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可連阿
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12/05 21:51, 1年前 , 380F
不然你去找證據證實核四插入過燃料棒運轉是事實 不
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12/05 21:51, 1年前 , 381F
是造謠啊
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12/05 22:30, 1年前 , 382F
不如挪威賣石油同時繼續開油車?哪個碳排更高?智障
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12/05 23:00, 1年前 , 383F
不過就不知道哪天政府要開始抽稅
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12/05 23:28, 1年前 , 384F
發電廠隨處可建 但台灣挖不出石油
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12/06 00:21, 1年前 , 385F
挪威:怎麼廢文連發啊?每個月都要cue一次?
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12/06 07:13, 1年前 , 386F
環保最高♥
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12/06 07:25, 1年前 , 387F
如果電費漲價,你認為油價不會漲嗎?如果都漲,電車
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12/06 07:25, 1年前 , 388F
的使用成本相對於油車仍然具有優勢。如果討論的前提
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12/06 07:25, 1年前 , 389F
是你無論如何需要使用私人載具的話,電車的使用成本
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12/06 07:25, 1年前 , 390F
優勢基本不會有影響。只是絕對成本提高是可預期的
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12/06 08:29, 1年前 , 391F
電車仔崩潰
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12/06 09:14, 1年前 , 392F
油車仔造謠
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12/06 09:14, 1年前 , 393F
挪威現在一點都不慘 錢多到滿出來沒地方花
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12/06 15:11, 1年前 , 394F
加油不拖時間大概2-3分鐘完成 在加油站如此普及和
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12/06 15:11, 1年前 , 395F
快速的情況下偶爾都會排隊了 電車絕對排到死 現在開
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12/06 15:11, 1年前 , 396F
電車的好好感謝油車仔 要不是他們怕排隊 現在已經
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12/06 15:11, 1年前 , 397F
排隊排到爆炸
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12/07 01:44, 1年前 , 398F
日本已經算過17座核能機組全開 1年就省近3700億台幣
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12/07 01:47, 1年前 , 399F
東京電力官方估算只要核能1基加入運轉 1年可省2000
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12/07 01:48, 1年前 , 400F
億日幣
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12/07 01:51, 1年前 , 401F
光2022上半有核能的關電跟0核能的東電相比 東電營收
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12/07 01:52, 1年前 , 402F
虧損是關電的一倍左右 多虧損七百多億日幣 當然這不
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12/07 01:53, 1年前 , 403F
全部都是核能帶來的省錢發電效果 但至少占了大比重
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12/07 01:57, 1年前 , 404F
然後LNG跟煤炭 1個漲幅約5倍 1個漲幅約7倍(2年前比)
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12/07 02:15, 1年前 , 405F
另外目前日本各大手電力平均月電費最貴前幾名
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12/07 02:16, 1年前 , 406F
幾乎全是沒核能加入運轉的電力公司
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12/07 02:25, 1年前 , 407F
總結一句話,唯有核能才有便宜的電,台灣未來要搞
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12/07 02:25, 1年前 , 408F
核能就直上次世代原發。
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12/07 23:26, 1年前 , 409F
重點不是環保。重點是他們國內的空氣變好了。把污染
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12/07 23:26, 1年前 , 410F
轉移到落後國家。本來就是基本動作
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文章代碼(AID): #1ZZOcihH (car)