Re: [討論] 類火車式左轉,各位怎麼看?
※ 引述《berryc (只玩阿普軒)》之銘言：
: 某些路口車流量低也鮮少行人, 但上下班時段常常大排長龍(支道,綠燈短)
就是有兩個極端，車很少或車很多，因此路口紅綠燈秒差很難設計
今天如果不計經費，科技樹點滿的話
應該用人工智慧 AI 來做
也就是有車才開啟轉向綠燈，沒車就省下來
未來應該做得到，所以這個未來大概不是問題
: 然後是雙線道(內側可直行&左轉),卻又沒有左轉燈.
是的，完全就我家這邊這種，之前在八卦板大戰的就是
'有號誌路口，直行車得不減速'，然後說這是日本來的先進觀念
日本來的就是香啦，台灣人說路口要減速就是落後的土著
後來我只好說了：如果堅持路口不必減速，那就一定要安排左轉時相
不然直行車堅持不必減速，我永遠無法左轉是可能發生的
然後我就被人笑巨嬰了：連轉彎都不會乾脆繳回駕照
靠北，我會轉彎啊，但那是在生養我的文化裡我會
現在你要引進國外文化，說他們高級，學又不學全套
如果十字路口直行車不必減速，又是斷斷續續車流，又直行車優先
那我要怎麼過？
對方貼一段日本影片證明人家做得到，我一看：對啊，人家有左轉專用時相啊
巨嬰？日本人這種什麼都要照規定的才被叫巨嬰啦
他們有兩個極端：1。非常循規蹈矩
2。到了不守規矩的地方，反而不會應變
所以如果要走日本這套，就得把燈號補齊
不然日本人到台灣會過馬路嗎？手忙腳亂的新聞有出來吧！
連日本人到台灣都手忙腳亂了，曾到日本留學的人竟然比日本人還懂？！
後來又有個傢伙貼另一段影片給我，是有號誌路口但沒有左轉專用時相的
他是想證明"日本並沒有全都有左轉專用時相，誰說不可以"
但影片中有一場車禍 :P
我說：你看，堅持不減速，又沒有燈號，然後撞上了；你發打自己臉的影片給我幹麻
他說：你放心，撞人的不會勝訴，你被撞不會判為你的錯
喔。。我是不想獲罪而已嗎？現在是在跟我說日本文化是以生命捍衛路權嗎？
這種崇洋的文化可不可以稍微停止一下，好好思考適合台灣的是什麼啊...
我都退一步了：如果一定要號誌路口不必減速，就一定要補齊左轉時相
如果沒有補齊左轉時相，就不要堅持號誌路口不必減速
這樣，都不行？
而且補左轉時相其實更浪費大家時間，因為車經常沒那麼多，
所以增加了秒數大家都不便
這就好像南部海豚灣事件，大家本來有自己的生活方式
現在有外地人來飆車，於是這裡被檢討，紅綠燈變多
而你飆完，其實你就離開了；海豚灣你可能一年才去一次
但當地人卻得永遠接受新的交通號誌
拿這比喻來講這路口，本來大家有自己的方式
但現在卻得增加左轉時相，永遠的增加這個秒數
如果是這樣，我真的想辦投票問問大家
是大家要學先進國家過號誌路口不減速，但增加一個左轉時相
或者是大家願意保留現狀，過路口減速一下，但不必增加左轉時相
若用雙閃光黃燈來及先停再開來形容
那就是減少號誌，但大家都要停一下
先進國家也是有這種設計邏輯的
不要嘴巴老是講抄先進國家，但抄進來都是飆最快的那部份...
人家也有很多禮讓啊，我們怎麼不抄一抄
也就是說，日本可以這樣設計燈號，是從都更就開始設計
如果不搭配都更，這樣會出事的..
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講很久後，對方擠出一句：不會轉不過，你可以利用綠燈轉紅燈時
也就是綠燈時先過停止線，轉紅燈時再左轉
這樣，仍然可以'直行車優先，過號誌路口不減速，並且不增加左轉時相'
我說：但這樣只能過一輛...
我記得車多時，我們有必要過三輛；那就要三個紅綠燈週期才過得去
我不是不想學先進國家，但我覺得如果要這樣，就請個正宗的日本人來當顧問
不要學一半
我相信正宗的日本交通顧問會回答這個問題：要三個紅綠燈週期才能過，該如何設計
日本人是統一性極強的民族
漫畫裡有畫，說天上丟炸彈下來，他們在地上的陸軍隊型都不會散亂
統一性，服從性強到這樣，才訂出這種制度
我們想學，根本是亂飛的蒼蠅想學有秩序的螞蟻
會永遠都在學..
好，回到你這裡，如果你開火車出來，但只能過一輛，火車就是違法
你會矛盾在兩端之間，代表你是願意討論而不是堅持某一種利益的人
: 車多的時候就會出現火車式左轉
: (第1台車找到空檔搶轉之後,後面N台車卡位黏上去就像一節節的車廂)
: 直行的時候遇到這種就很堵爛,明明轉彎車要讓直行車,變成我停在路口
: 等火車...
: 可是當自己變成中間的一節車廂時又很無奈, 如果不跟上去會被後車叭叭叭
: 因為一斷鍊,後面的車只要沒過停止線的機乎就得等下一輪綠燈了.
: 後來想想這種火車式左轉其實效率很高,因為大家都怕被突破都會跟很緊
: 跟多數亮左轉箭頭的路,多數車都是悠哉慢慢轉..車與車間隔也大
: 同樣秒數能通過的轉彎車應該可以差到一倍
: **轉彎列車的剋星應該是行人,只要有人過馬路就能破陣
: 很少看到行人等火車的,代表多數車廂還是懂得禮讓
: 不知各位車神怎麼看?
我上次依照地上虛線左轉
在我後面的機車切西瓜，未到路中就轉，順便超車
超過之後騎在路中成為我的前車
我不逼車，也懶得超車（雙黃線）
然後他超到我前面就只有時速四十
沒有他我可以開六十
其實違規不討厭，討厭的是不整套做足
都切西瓜了怎麼不加個速給我滾咧
我就被擠在他後面了
咦，我離題了，都沒解決你的問題 XDDDDD
檢舉？我沒檢舉
檢舉很花我的力氣，還要抓影片
這就小鎮日常，忍一下就過去了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.45.77 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1659452991.A.528.html
另一個則是前天那個十字路口，巷子轉大馬路方向剛轉綠燈時
在巷子內已經排隊排兩輛汽車（多時會排到六輛）
因為是巷子，所以綠燈秒數是少的
轉綠燈時我要右轉，對面有輛機車要左轉
（是的，就是從前要兩段式，現在只要直接左轉）
他直接左轉到紅綠燈右方一公尺而已
不畫圖很難形容嗎？就是他會切得很直！
因此必需他完全到目的，我才能開始轉
整個綠燈時相，先卡個五秒還十秒，就只過一輛摩托車耶！
摩托車就是汽車啊，抱怨什麼，對吧..
後來我想想，汽車不會這樣開啊，汽車是要怎樣停在紅綠燈街口啦..
因為他切西瓜切得很慢，所以佔五秒十秒就他一輛機車過
嗯，我很難形容，大概要畫圖；懶得畫了
(轉向時若都轉入離自己最近的車道，則動線不會交叉，可以轉得很快)
總之，福利給了，但互相體諒吧，不要這樣騎車，很討厭...
※ 編輯: HuangJC (49.217.45.77 臺灣), 08/02/2022 23:34:57
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我很努力排了，應該是自己找不到自己的盲點
你可以指點一下，謝謝
對了，我曾看到綠燈就衝出去，後來才發現我方是紅燈，那顆綠燈是別人的 XD
這時我有一種感覺
就好像賽跑時，別人起跑我就跟著跑，違規...
幸好那路口不照像，大概是大家榮譽制的，自我約束就好，偶爾違規就算了
※ 編輯: HuangJC (49.217.45.77 臺灣), 08/03/2022 01:35:59
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不是那個時段到就會發生，而是發生時就很嚴重
我想可能現在不全是三班制，訂單也不穩的關係
固定時間到就一定繁忙，發生在工時很穩，訂單很穩時
時間一到大量車潮才會發生
當訂單不穩，也許今天車很多，明天車很少
所以只有 AI，用攝影機自動控制才做得到。
如果這是重要路口，派一個警察來就好
但這不是重要路口，而這樣的路口也可能很多，警力不足
所以 AI 必需加緊開發
※ 編輯: HuangJC (49.217.45.77 臺灣), 08/03/2022 14:41:57
再舉個例子：某地發生蛋塔效應，可能連續紅四個月，四個月後退燒
蛋塔就是來時很急去時也很快，尤其現在 uber 多，網紅多，巷口美食多
很容易發生
你想用定時器設計真的累死自己，三不五時會勘調參數
但 AI 可以解這個問題
※ 編輯: HuangJC (49.217.45.77 臺灣), 08/03/2022 14:44:11
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