Re: [討論] 買外匯車事件，我是來討拍的（文長）

看板car作者 (還是養狗吧看取向好)時間3年前 (2020/06/11 23:14), 3年前編輯推噓115(126推 11噓 210→)
留言347則, 104人參與, 3年前最新討論串3/4 (看更多)
看了推文附上的合約翻拍照片 雖然沒有看到完整的契約全貌 我想跟原PO說 我自己就是法務人員 審閱合約也是我的工作之一 你這個契約根本就還沒有生效 第一條就說要蓋公司章是生效要件了 你是跟這個業務買車嗎? 還是這個業務所代表的外匯車商買車? 到時候你匯款了 不管是定金 二期款 三期款 從這張契約的字面意思上根本看不出來你跟這家"公司"有簽約 不要說業務拿了什麼名片，在營業廳接待處跟你喝咖啡簽約什麼的 到時候上法院 白紙黑字 沒公司章契約就是沒生效 你匯款給業務給的帳號了? 抱歉自己跟業務打不當得利返還還有詐欺官司 這家車商根本不用理你 跟車商打官司你也不會贏 對 或許外匯車有很強的時效性問題 你訂金時候到了不匯 業務對國外那邊很難交代 不過說穿了那也是業務當初簽合約時沒有注意到生效要件不具備的問題 一個業務不專業到連契約要蓋公司章才生效都不知道 為什麼風險要你承擔? 換做我是你 這台車又不是全世界限量一台 先向公司投訴他 再另外找車就好 這可不是買麵包 上百萬的車 捲款潛逃的業務 這種案例並不是沒有發生過 https://news.tvbs.com.tw/local/1001284 ※ 引述《han728 (漢漢)》之銘言： : 這是一篇給未來想買外匯車的人一個小故事， : 之前po文詢問E300配備狀態， : 後來也透過朋友順利找到滿配車子， : 但等到快成交的時候，對方突然不回我了... : 我也沒有多講什麼，只說確定要購買， : 她說要確認看看，就不見了 : 後來透過這台車的車身號碼找到了國外車商， : 用著破英文跟對方溝通， : 結果那個外國粉絲頁回我說「他們會講中文」， : 於是聊了一下， : 這個粉絲頁說他們是台灣人只是到美國開車行， : 台灣也有公司且可以做代辦， : 於是又介紹一個台灣公司的老闆給我， : 談妥後，到了現場簽訂也感覺ok， : 隔天原本我要準備去銀行匯款第一筆訂金款項時， : 突然臨時有事情就沒去匯款， : 車商就打來了「你還有要買嗎？好像沒有看到你的款項」 : 我就說「不然我先匯一筆10萬，我剛好有事情明天匯剩餘的ok嗎」 : 對方表示「不用，那就明天匯」 : 晚上我就赫然想起， : 我那天簽訂有簽到合約嗎？ : 我怎麼完全沒有印象？ : 然後看了我手邊的留存那張， : 翻過來看才發現合約在後面， : 而且就很簡單的一頁， : 但當下對方都沒有跟我提到， : 在翻到正面發現只有我跟他的簽名， : 沒有蓋到他們公司章， : 但他合約後面第一條就寫到「本合約必須蓋上公司印章才成立。」 : 於是就產生以下對話內容了 : https://i.imgur.com/u3fZnCh.jpg
: https://i.imgur.com/jRVeEsI.jpg
: https://i.imgur.com/YM8ftpK.jpg
: 直接被講說不要賣我了.... : 我應該也沒有特別兇吧 : 我有犯了什麼大忌嗎？ : 反正經過兩三間車商交集， : 要馬就是要買的時候沒有車了， : 不然就是要買的時候突然不回我了， : 再來就是這次都已經準備交錢， : 結果還是失敗！ : 短期內不考慮買車了QQ， : 感覺就是一直被檔哈哈，可能我還不適合 : （不用私訊問我是哪間車商， : 我不想交惡， : 只是單純分享給以後可能想買外匯車的朋友而已） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.242.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1591888468.A.2E7.html
推
06/11 23:22, 3年前 , 1F
這篇講的都沒錯 不過原PO內文是寫找老闆談的合約
06/11 23:22, 1F
→
06/11 23:23, 3年前 , 2F
是老闆的話我覺得沒必要為了騙這一台車的訂金
06/11 23:23, 2F
推
06/11 23:23, 3年前 , 3F
推
06/11 23:23, 3F
→
06/11 23:24, 3年前 , 4F
只能說老闆太隨興了 然後也根本不缺這台車的業績
06/11 23:24, 4F
推
06/11 23:27, 3年前 , 5F
你這篇讓公道伯tonyd 情何以堪.....
06/11 23:27, 5F
推
06/11 23:30, 3年前 , 6F
沒有看完完整契約 你怎麼知道契約沒生效呢？公司大
06/11 23:30, 6F
→
06/11 23:31, 3年前 , 7F
小章蓋在上面不行膩？╮（╯＿╰）╭
06/11 23:31, 7F
最高法院107年度台上字第1936號民事判決 :"按解釋契約，應於文義上及論理上詳為推求，以探求當事人立約時之真意，並通觀契約 全 文，斟酌訂立契約當時及過去之事實、交易上之習慣等其他一切證據資料，本於經驗法則 及誠信原則，從契約之主要目的及經濟價值作全盤之觀察，以為判斷之基礎。" 解釋契約 原則上就是文義解釋跟探求當事人真意兩個原則 當然可能就像一樓說的老闆很隨興沒蓋章 當然可能原PO匯款後根本沒問題車就來了 只是 如 果 有 問 題 呢? 對於有瑕疵的契約 順利履行真的是運氣好
推
06/11 23:32, 3年前 , 8F
推，專業
06/11 23:32, 8F
→
06/11 23:32, 3年前 , 9F
公道伯崩潰XDDD
06/11 23:32, 9F
推
06/11 23:33, 3年前 , 10F
樓上只會沒營養跳針的 真的可以左轉╮（╯＿╰）╭
06/11 23:33, 10F
→
06/11 23:34, 3年前 , 11F
被法務打臉到講不出話就只會說左轉XDD
06/11 23:34, 11F
小小法務也沒什麼權威性 我剛剛去找了一下公司大小章沒蓋在該用印欄位的案例但是沒找到 但公司章不蓋在專屬欄位但是蓋在別處 恐怕不是外匯車買賣契約的交易慣例吧?
推
06/11 23:35, 3年前 , 12F
崩潰到直接通靈欸，人家都沒說，還可以知道有小章，
06/11 23:35, 12F
→
06/11 23:35, 3年前 , 13F
厲害
06/11 23:35, 13F
※ 編輯: ccc101419 (1.161.242.21 臺灣), 06/11/2020 23:44:51
推
06/11 23:36, 3年前 , 14F
這篇觀念正確！
06/11 23:36, 14F
推
06/11 23:37, 3年前 , 15F
公司大小章，賣台車簽約就要蓋，這個外匯車公司規
06/11 23:37, 15F
→
06/11 23:37, 3年前 , 16F
模是多小啊
06/11 23:37, 16F
→
06/11 23:37, 3年前 , 17F
搞不好人家通靈少男啊，被打臉到崩潰真的好好笑XD
06/11 23:37, 17F
推
06/11 23:41, 3年前 , 18F
法務出來虐菜了XD
06/11 23:41, 18F
推
06/11 23:41, 3年前 , 19F
開公司要備大小章不是很基本ABC？一堆沒常識的就別
06/11 23:41, 19F
→
06/11 23:41, 3年前 , 20F
來搞笑了吧 另外 別人很明確問你看完完整契約了沒
06/11 23:41, 20F
→
06/11 23:41, 3年前 , 21F
？你怎麼知道沒落款？這麽簡單的問題有些人還可以
06/11 23:41, 21F
→
06/11 23:41, 3年前 , 22F
跳針？無言呐╮（╯＿╰）╭
06/11 23:41, 22F
推
06/11 23:42, 3年前 , 23F
法務：我這巴掌是不是太大力了
06/11 23:42, 23F
推
06/11 23:43, 3年前 , 24F
感謝法務分析，我感覺有人一直在故意釣我貼完整圖，
06/11 23:43, 24F
→
06/11 23:43, 3年前 , 25F
上面就是車的規格表跟我個人資料ㄏ，清者自清
06/11 23:43, 25F
推
06/11 23:44, 3年前 , 26F
我是採購人員，經手買賣合約多年，一般來說只有規
06/11 23:44, 26F
→
06/11 23:44, 3年前 , 27F
模小的公司，或local的資深前輩，工程公司會在買賣
06/11 23:44, 27F
→
06/11 23:44, 3年前 , 28F
合約弄大小章
06/11 23:44, 28F
→
06/11 23:45, 3年前 , 29F
某些情況下 口頭約定也是一種方式
06/11 23:45, 29F
當然 絕大多數民法上行為都是諾成 不要式的 消費借貸契約也是要物契約呢!(以交付標的物作為契約成立要件) 但有銀行敢不簽契約(不論是線上或書面)就借錢給人的嗎?
推
06/11 23:45, 3年前 , 30F
看戲囉
06/11 23:45, 30F
推
06/11 23:46, 3年前 , 31F
有人崩潰了╮（╯＿╰）╭
06/11 23:46, 31F
※ 編輯: ccc101419 (1.161.242.21 臺灣), 06/11/2020 23:50:45
推
06/11 23:48, 3年前 , 32F
好了啦某t，別再硬凹了╮（╯＿╰）╭
06/11 23:48, 32F
推
06/11 23:49, 3年前 , 33F
tonyd這次真的鬧笑話鬧大了╮（╯＿╰）╭
06/11 23:49, 33F
噓
06/11 23:50, 3年前 , 34F
小白兔真無辜 自己寫了匯款方式、簽了名 也可以硬
06/11 23:50, 34F
還有 273 則推文
還有 4 段內文
推
06/12 11:42, 3年前 , 308F
以外匯車商不怕沒客人買車的態度的話 原po被拒賣幾
06/12 11:42, 308F
→
06/12 11:42, 3年前 , 309F
次 我是覺得很合理啦
06/12 11:42, 309F
推
06/12 11:50, 3年前 , 310F
留言比八點檔還精彩！
06/12 11:50, 310F
→
06/12 11:56, 3年前 , 311F
某人是不是當事車商啊 這麼氣PUPU
06/12 11:56, 311F
→
06/12 12:08, 3年前 , 312F
真事主? 這麼多推定
06/12 12:08, 312F
推
06/12 12:16, 3年前 , 313F
推文無法長篇大論 我想講的是簽約的雙方自然人既然
06/12 12:16, 313F
→
06/12 12:16, 3年前 , 314F
都有意簽約 且都有落款在交易雙方欄位上 考量雙方
06/12 12:16, 314F
→
06/12 12:16, 3年前 , 315F
上開交易真意的當事人真意（原則）後 法院為保全買
06/12 12:16, 315F
→
06/12 12:16, 3年前 , 316F
家（或賣家）權益 以及避免任意使私法契約無效而動
06/12 12:16, 316F
→
06/12 12:16, 3年前 , 317F
盪交易秩序 很有可能（極大可能）會導出在「落款雙
06/12 12:16, 317F
→
06/12 12:16, 3年前 , 318F
方自然人之間」該契約仍為有效的結果 不然隨意埋陷
06/12 12:16, 318F
→
06/12 12:17, 3年前 , 319F
阱就可以脫免契約責任 絕對會對這社會有很大衝擊
06/12 12:17, 319F
→
06/12 12:17, 3年前 , 320F
至於你說這算不算顯可避免的陷阱…恩…本篇自稱自
06/12 12:17, 320F
→
06/12 12:17, 3年前 , 321F
己有開公司的事主都中招了 你覺得呢
06/12 12:17, 321F
推
06/12 12:35, 3年前 , 322F
這為什麼會造成社會很大衝擊阿？
06/12 12:35, 322F
推
06/12 12:41, 3年前 , 323F
推
06/12 12:41, 323F
推
06/12 12:53, 3年前 , 324F
沒有合約精神的社會，才會造成社會衝擊，合約都第一
06/12 12:53, 324F
→
06/12 12:53, 3年前 , 325F
條寫明要蓋公司章，剩下就沒啥好含扣的。
06/12 12:53, 325F
推
06/12 13:06, 3年前 , 326F
看車版長法律知識順便看某車商崩潰，一舉數得
06/12 13:06, 326F
推
06/12 13:40, 3年前 , 327F
原來是自以為是的公道伯(｡ ﹏ )
06/12 13:40, 327F
推
06/12 13:40, 3年前 , 328F
看完推文發現某人比原原po還激動，不就只是鄉民討
06/12 13:40, 328F
→
06/12 13:41, 3年前 , 329F
拍拍，大家來討論過程可能的問題，有啥好激動
06/12 13:41, 329F
推
06/12 13:51, 3年前 , 330F
這篇才是正常的邏輯。tonyd不用再護航同行了，丟臉
06/12 13:51, 330F
→
06/12 13:52, 3年前 , 331F
車商態度明顯很有問題
06/12 13:52, 331F
推
06/12 13:52, 3年前 , 332F
車商露餡了XDDDD
06/12 13:52, 332F
推
06/12 14:08, 3年前 , 333F
這公道伯害大家都不敢買外匯車了
06/12 14:08, 333F
推
06/12 14:12, 3年前 , 334F
買方不能退訂欸
06/12 14:12, 334F
推
06/12 16:26, 3年前 , 335F
奇怪明明這篇C大已經很有條理的解釋了，為什麼還是
06/12 16:26, 335F
→
06/12 16:26, 3年前 , 336F
有人看不懂，笑死
06/12 16:26, 336F
推
06/12 17:24, 3年前 , 337F
嘻嘻，打到某人痛點囉
06/12 17:24, 337F
推
06/12 17:28, 3年前 , 338F
很多車商賣車合約是業代跟你簽約，都沒人發現嗎
06/12 17:28, 338F
推
06/12 17:42, 3年前 , 339F
公司章沒蓋，我也不會去匯款，合理啊！不然被騙算某
06/12 17:42, 339F
→
06/12 17:42, 3年前 , 340F
人的？
06/12 17:42, 340F
推
06/12 18:14, 3年前 , 341F
沒出狀況都隨便，出狀況才知道痛
06/12 18:14, 341F
噓
06/12 18:25, 3年前 , 342F
出事就說業務幹的然後說業務離職了跟車行沒關係喲
06/12 18:25, 342F
推
06/13 05:05, 3年前 , 343F
有人可以真相一下跳針哥嗎，看他各版到處開戰真有
06/13 05:05, 343F
→
06/13 05:05, 3年前 , 344F
趣
06/13 05:05, 344F
推
06/13 07:15, 3年前 , 345F
肛道博？
06/13 07:15, 345F
推
06/14 00:16, 3年前 , 346F
公道伯到處崩潰？╮（╯＿╰）╭
06/14 00:16, 346F
→
06/16 17:29, 3年前 , 347F
露餡被抓包崩潰中
06/16 17:29, 347F
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