[情報] Nissan加入Tesla自動駕駛路線，不用Lidar

看板car作者 (缺鈣缺很大)時間6年前 (2019/05/17 19:16), 6年前編輯推噓20(22推 2噓 49→)
留言73則, 24人參與, 6年前最新討論串1/1
來源： https://reut.rs/2JNgFWi 在日本橫濱總部Nissan 召開了一場關於自動駕駛的發佈會，宣布未來自動駕駛 技術將採用雷達和鏡頭，避免使用光達(Lidar)，因為光達成本高、功能有限。 Nissan 計劃2020年在城市道路上實現自動駕駛的商業化，但長期以來，Nissan 沒有在光達領域做任何佈局和投資。Nissan 自駕開發部總經理飯島哲也對光達 的評價是"目前，光達缺乏超越雷達和攝影鏡頭最新技術的性能"、"成本與性能 不相配"。 飯島哲也公佈了Nissan 最新的自動駕駛技術，可以在預定路線的高速公路單車 道上實現放手自動駕駛。該技術將於今年晚些時候在日本發佈，使用了基於雷達、 超聲波雷達和鏡頭繪製的3D 數據。 在這之前，各車廠之中大概只有Tesla 明確表明不使用光達。一個月以前，Tesla CEO Elon Musk 在其發佈會上才說過光達是"a fool's errand"。 ===================================================================== 文章中並沒有對Nissan 的自動駕駛技術描述的很詳細，大致上應該是用雷達、 鏡頭、和超音波雷達來做到描繪高精度地圖，而其他公司則是以光達為主去做到 這件事情；至於是否跟Tesla 一樣蒐集大量數據依靠深度學習來實現自動駕駛並 沒有提到。 -- 宅男Elon Musk 18年年底與Tesla 員工聚會： https://i.imgur.com/M3p884k.png
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.252.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1558091784.A.267.html
推
05/17 19:19, 6年前 , 1F
他國事務
05/17 19:19, 1F
推
05/17 19:26, 6年前 , 2F
Tagoswu
05/17 19:26, 2F
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05/17 19:27, 6年前 , 3F
標題內文？
05/17 19:27, 3F
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05/17 19:28, 6年前 , 4F
補噓
05/17 19:28, 4F
看不懂你想表達啥？ ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/17/2019 19:41:12
推
05/17 19:43, 6年前 , 5F
國產車價格買到特斯拉等級自駕
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噓
05/17 19:48, 6年前 , 6F
抱歉，我覺得你用這樣的標題有點太故意了，只能給噓
05/17 19:48, 6F
原文標題就寫"siding with Tesla"呀，不然要怎麼寫？ ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/17/2019 19:52:52
推
05/17 19:53, 6年前 , 7F
我的美利達也可以在單車道上放雙手
05/17 19:53, 7F
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05/17 19:59, 6年前 , 8F
我有看到原文，單純覺得不用每件事都沾一下特斯拉
05/17 19:59, 8F
路透社原文標題/內容就直接提到Tesla 了 = = siding with 的翻譯常常都翻成加入某某陣營 "Nissan 加入Tesla 陣營" 這種翻譯更加強烈 用加入某某路線的說法已經更中性了 不然"On the radar: Nissan stays cool on lidar tech, siding with Tesla" 這句話你會怎麼翻？ 請直接翻給我看當作以後的參考 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/17/2019 20:07:49
推
05/17 20:07, 6年前 , 9F
他的意思是原文就那樣、他只是翻譯，不是刻意使用
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05/17 20:07, 6年前 , 10F
鏡頭並沒有想像中的可靠啊
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其實光達同樣也有會誤報的問題，在天氣不好時有雨/霧/雪 就無法發揮 沒有一種感應器是十全十美的，都需要別種感應器來互補
推
05/17 20:16, 6年前 , 11F
說有看原文，沒看到T E S L A五個字母就在那邊？
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※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/17/2019 20:21:12
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05/17 20:21, 6年前 , 12F
我的天，現在是要戰英文?除了翻譯以外沒有自己的想法?
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05/17 20:23, 6年前 , 13F
我就單純覺得Nissan也沒表態他靠攏誰，發表個技術
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05/17 20:24, 6年前 , 14F
然後就跟特斯拉沾在一起，不喜歡這樣的言論不行嗎?
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05/17 20:25, 6年前 , 15F
還是說現在看到疑似反特斯拉就要被戰?失去理性?失去想法?
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推
05/17 20:31, 6年前 , 16F
貼新聞先翻譯有什麼不對嗎？記者就這樣寫啊，「你」
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05/17 20:31, 6年前 , 17F
明明是指原Po，現在要拗是記者？
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05/17 20:34, 6年前 , 18F
原文內文跟標題我都覺得有問題，這就是我的看法
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噓
05/17 20:34, 6年前 , 19F
到底是在質疑原文還是原po 先想好再來好嗎
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05/17 20:38, 6年前 , 20F
即便是翻譯出來的結果，我仍然認為因為Lidar而連結
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05/17 20:39, 6年前 , 21F
T與N的關係太薄弱，因為細部技術不明朗
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推
05/17 20:57, 6年前 , 22F
自駕車原本只有Tesla堅持不用Lidar，其餘廠家在試驗
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05/17 20:58, 6年前 , 23F
自駕都使用了Lidar。Nissan是除Tesla外第一個宣布不
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05/17 20:58, 6年前 , 24F
採用Lidar的，這樣寫有什麼不對？
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05/17 20:58, 6年前 , 25F
說技術細節不明朗是指...？
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05/17 21:03, 6年前 , 26F
那你就直說噓新聞不就好了
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05/17 21:06, 6年前 , 27F
我是認為可以等更多資訊來判定，類似更細分，因為雙方
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05/17 21:07, 6年前 , 28F
並沒有表示有交流或是共享，所以N有可能用其他方式達成
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05/17 21:09, 6年前 , 29F
以引擎來說，BMW的CVVL與本田的VTEC功能可能相近
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05/17 21:09, 6年前 , 30F
但是不會把他歸類同一陣營，因為技術很明白的是不同
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05/17 21:12, 6年前 , 31F
所以在這前提下，我認為原文就有點...恩...很硬沾
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05/17 21:14, 6年前 , 32F
所以才認為直翻這原文有點誤導人，這就是我的看法
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推
05/17 21:16, 6年前 , 33F
翻譯就是翻譯，要用自己想法的叫做超譯
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05/17 21:17, 6年前 , 34F
自己超譯，還能指控翻譯的人沒有自己想法XDD
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推
05/17 21:17, 6年前 , 35F
幫尼桑業務QQ, 準備吃土……
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05/17 21:18, 6年前 , 36F
這只是看到Lidar跟Sensor價格後的本能反應
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推
05/17 21:25, 6年前 , 37F
就算以你的例子，如果要說在本田的iVTEC後，BMW也加
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05/17 21:26, 6年前 , 38F
入了可變汽門揚程的技術陣營(僅是舉例，先後順序不
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05/17 21:26, 6年前 , 39F
論）。這樣說也沒問題啊。原文只是宏觀的說靠向不採
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05/17 21:26, 6年前 , 40F
用Lidar 的一派，也沒有限定他就一定要用雙眼視覺、
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05/17 21:26, 6年前 , 41F
類神經網路......還是什麼鬼技術。
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05/17 21:34, 6年前 , 42F
恩，但是詳細探討技術時，本田是用油壓、BMW是用馬達
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05/17 21:35, 6年前 , 43F
我認為這邊就是分界點。N是一間會用20年去做VCR的公司
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05/17 21:36, 6年前 , 44F
後續如果他用鬼技術搞出駕駛這塊，我會認為他是另一派
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05/17 21:38, 6年前 , 45F
NN是王道 成果也比舊科技好 所以目前沒得選了
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推
05/17 21:51, 6年前 , 46F
有人一直凹好難看
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05/17 21:58, 6年前 , 47F
NN是指神經網路嗎? 如果是的話我想請問在學習策略
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05/17 21:58, 6年前 , 48F
與網路架構的差異上，會不會有後續的不同?
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推
05/17 21:58, 6年前 , 49F
你可以說你不滿意原文撰寫人的觀點，但翻譯只是翻譯
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05/17 21:59, 6年前 , 50F
說不滿意這個解讀是翻譯者的錯，到底有啥問題？
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05/17 22:00, 6年前 , 51F
不喜歡Tesla可以，不喜歡支持Tesla的人也沒啥問題，
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05/17 22:01, 6年前 , 52F
但是把撰文者A的問題怪罪在譯者B身上，邏輯不對吧
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05/17 22:02, 6年前 , 53F
明確地說出你不喜歡這篇原文、而不是翻譯者與譯文，
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05/17 22:02, 6年前 , 54F
沒人會說你怎樣，不喜歡原文卻怪罪是譯者的錯？XDDD
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05/17 22:05, 6年前 , 55F
我31~32樓講得很清楚了吧
05/17 22:05, 55F
推
05/17 22:13, 6年前 , 56F
全天候測試光達哪會不穩定，還比鏡頭可靠得多
05/17 22:13, 56F
https://i.imgur.com/lpv5ZWT.png
https://i.imgur.com/ZLtYiC6.png
光達波長短，碰到空間中有微粒例如雨霧雪等就容易失效 而鏡頭則是易受外在亮度跟天氣干擾，兩者都需要毫米波雷達的輔助 鏡頭相對於光達的優點是鏡頭解析度高、可以分辨色彩/對比度 光達的優點則是測距精準、黑暗中也能工作 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/17/2019 22:29:11
推
05/17 22:43, 6年前 , 57F
翻譯和撰寫文章不同，單純翻譯沒有立場的問題，
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05/17 22:43, 6年前 , 58F
覺得什麼該寫什麼不該寫，那是撰文寫作、不是翻譯
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05/17 22:44, 6年前 , 59F
你如果覺得這個文章立場偏頗不該直譯，那乾脆說
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05/17 22:44, 6年前 , 60F
這文章「不該被翻譯」，都比你原本表達的還適合
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推
05/17 22:55, 6年前 , 61F
某人就自己腦補一堆還硬拗
05/17 22:55, 61F
推
05/17 22:56, 6年前 , 62F
教主 你知道Lidar波段在哪邊嗎? 我想看看 scattering
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05/17 22:57, 6年前 , 63F
在不同 大氣顆粒粒徑的影響
05/17 22:57, 63F
似乎絕大多數都是905nm Velodyne H64E: http://bit.ly/2Ea3sDd Quanergy M8: http://bit.ly/2w5sxuI ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/17/2019 23:03:26
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05/17 23:18, 6年前 , 64F
每家繞的網路不一樣 學習的資料庫不一樣 標註不一樣
05/17 23:18, 64F
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05/17 23:19, 6年前 , 65F
結果自然就不會一樣 人類也是有判斷力與眾不同的三寶啊
05/17 23:19, 65F
推
05/17 23:51, 6年前 , 66F
一堆煩人碎嘴是怎樣，翻譯文標題要符合你偉大偏見？
05/17 23:51, 66F
推
05/18 00:08, 6年前 , 67F
一堆斷句在加入特斯拉 文章不會看完嗎
05/18 00:08, 67F
推
05/18 06:47, 6年前 , 68F
某m真的有夠難看 跟含粉好像
05/18 06:47, 68F
推
05/18 06:52, 6年前 , 69F
覺得原文有問題 可以寫英文信去質疑原作者 來戰翻譯
05/18 06:52, 69F
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05/18 06:52, 6年前 , 70F
真的很好笑 翻譯還要幫忙加油添醋是假新聞看太多嗎?
05/18 06:52, 70F
推
05/18 09:44, 6年前 , 71F
別說啦，model3都死人了你們還在吵翻譯XD
05/18 09:44, 71F
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05/19 21:31, 6年前 , 72F
不用光達的替代方案應該是毫米波雷達
05/19 21:31, 72F
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05/19 21:32, 6年前 , 73F
但解析度可能會有問題
05/19 21:32, 73F
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