[新聞] 特斯拉死亡車禍疑自駕系統誤認分隔線釀禍已回收

看板car作者 (behind the mask號：)時間8年前 (2018/04/01 17:01), 編輯推噓24(25推 1噓 70→)
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原文連結： https://tw.news.appledaily.com/us/realtime/20180401/1326527/ 原文內容： 台裔蘋果工程師黃偉（Huang Wei，音譯）上班路上開特斯拉新車出車禍喪命，特斯拉證 實，當時黃偉將車子設定為自動駕駛。美國媒體特地找來專家，駕駛同款車輛實際測試當 時路線，結果發現自駕系統很可能把分隔島誤認為畫分車道的白線，導致這起意外。 美國加州電視台KGO-TV找來行車安全專家普萊斯（Sean Price）駕駛和肇事車輛同款的特 斯拉Model X進行同路段測試。普萊斯把車子開上高架橋前，發現自駕電腦系統疑似把一 道連結至橋邊護欄的白線當作車道劃分線。他說：「這條白線很可能是潛在問題」、「電 腦不會知道的，如果它看見一條線，它就會判定旁邊是車道。」 除了自駕系統有判斷問題，黃偉發生車禍前幾天，同地點才發生另一起車禍，當時一名酒 駕司機撞壞護欄，受到輕傷，但這個路段的護欄並未及時補上，以至於黃偉撞車後傷勢嚴 重，最後不治身亡。 心得/說明： 如果肇事原因真的是系統誤判，那表示自駕電腦的判斷力和準確度還有很大的進步空間， 畢竟現在電腦還不能像人腦般「思考」。 ＊轉錄新聞/情報，必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)＊ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.143.183 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1522573262.A.CD1.html
推
04/01 17:03, 8年前 , 1F
視覺辨識,電池,AI技術,都還不成熟，還有很長的路要走
04/01 17:03, 1F
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04/01 17:09, 8年前 , 2F
不意外
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推
04/01 17:10, 8年前 , 3F
是台裔蘋果工程師？我現在才知道...
04/01 17:10, 3F
推
04/01 17:12, 8年前 , 4F
把分隔島當成分道白線跟之前把大貨車車身塗裝當成天
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04/01 17:12, 8年前 , 5F
空好像
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推
04/01 17:19, 8年前 , 6F
我小學也有同學叫黃偉,不知道有沒有報導年齡
04/01 17:19, 6F
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04/01 17:20, 8年前 , 7F
其他新聞說38歲. 還好, 我40+了
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推
04/01 17:21, 8年前 , 8F
30多快40的樣子
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推
04/01 17:22, 8年前 , 9F
花錢送命真衰小
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推
04/01 17:24, 8年前 , 10F
特死啦日常
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推
04/01 17:29, 8年前 , 11F
還以為是彥州
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04/01 17:30, 8年前 , 12F
這白線直接連水泥 太強了
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推
04/01 17:39, 8年前 , 13F
應該是兩條白線對到分隔島那個吧，台灣會畫槽化線，畫
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04/01 17:39, 8年前 , 14F
這樣路不熟也容易認錯吧
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推
04/01 17:52, 8年前 , 15F
把人命當實驗品 TESLA/政府應該賠多少?
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推
04/01 17:55, 8年前 , 16F
電腦也是靠許多條件才啟動，最怕那種不如設計者預期的特
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04/01 17:55, 8年前 , 17F
殊情況
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04/01 17:57, 8年前 , 18F
障礙視覺辨識不知道今年有沒有辦法實裝，依靠雷達判斷容易
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04/01 17:57, 8年前 , 19F
發生這種意外。現今所有跟車加車道維持系統都無法辨識靜止
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04/01 17:57, 8年前 , 20F
障礙物。
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04/01 17:59, 8年前 , 21F
人命換電動車的進步 台灣之光
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04/01 18:14, 8年前 , 22F
就說是分隔島的錯，AP都發出警報了不會閃開
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推
04/01 18:15, 8年前 , 23F
特屎拉治障電子垃圾車不意外 把水泥牆看地上成白線
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04/01 18:18, 8年前 , 24F
自己開自己送命那還沒話說，讓輔駕開去送命真的要寫個慘字
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04/01 19:03, 8年前 , 25F
有點怪 外側是閘道 路線應該預先知道 自駕要嘛整個切過去
04/01 19:03, 25F
推
04/01 19:11, 8年前 , 26F
就算誤認為白線也不該撞上去啊
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04/01 19:57, 8年前 , 27F
台灣會畫槽化線+1
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噓
04/01 20:06, 8年前 , 28F
再次提醒 有寫程式的人都知道 bug是無法預測的
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04/01 20:07, 8年前 , 29F
更何況是全世界道路這種跟自然光線的無法預測因素
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04/01 20:07, 8年前 , 30F
自動駕駛根本是自殺用生命幫人debug 勇者
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04/01 20:08, 8年前 , 31F
死者為工程師竟然相信自動駕駛這種系統
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04/01 20:11, 8年前 , 32F
sales為了賣車甚麼鬼話都敢說 特斯拉工程師敢坐嗎?
04/01 20:11, 32F
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04/01 20:12, 8年前 , 33F
靠地上的線瞎子摸象亂跑 遇到正在施工的道路呢?
04/01 20:12, 33F
推
04/01 20:16, 8年前 , 34F
如果真是這樣要賠到脫褲了
04/01 20:16, 34F
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04/01 20:19, 8年前 , 35F
上次Uber的事故也是 一堆人洗風向說人自己開也無法避
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04/01 20:20, 8年前 , 36F
免那次事故 但自動駕駛不就是要取代人類不安全嗎?
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04/01 20:21, 8年前 , 37F
結果一樣無法避免 代表自駕系統不成熟 還有人護航
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04/01 21:22, 8年前 , 38F
特斯拉2018.10.4的軟體已經會閃躲三角錐和施工車道縮減的
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04/01 21:23, 8年前 , 39F
標誌，會順著三角錐排列出的臨時變換車道行進，也能辨識
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04/01 21:23, 8年前 , 40F
車道縮減的標誌。台灣也有車友驗證過的確已經實裝。但是
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04/01 21:23, 8年前 , 41F
，這個例子很有可能軟體還沒更新到，而且緩衝才剛被撞爛
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04/01 21:23, 8年前 , 42F
，種種不利因素加在一起，導致這樣的遺憾。不然那個水泥
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04/01 21:23, 8年前 , 43F
牆前面本來有三角錐，新軟體應該會做緊急迴避。只能說...
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04/01 21:23, 8年前 , 44F
RIP
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04/01 21:29, 8年前 , 45F
上面有人問施工區域的問題。其實，特斯拉最新版的軟體已
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04/01 21:29, 8年前 , 46F
經可以對應施工區域，自動依照三角錐或號誌牌所排列出的
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04/01 21:29, 8年前 , 47F
臨時車道前進，並會視情況減速。不會像上一版一樣三角錐
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04/01 21:29, 8年前 , 48F
直接碾過去了。
04/01 21:29, 48F
推
04/01 21:44, 8年前 , 49F
路上的狀況千百種 要靠多少生命去幫tesla debug改版?
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04/01 21:45, 8年前 , 50F
作世界級系統的都是先定規格,在規格內寫系統
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04/01 21:46, 8年前 , 51F
但自動駕駛就像是在沒有規格千奇百怪的作業系統裡面
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04/01 21:47, 8年前 , 52F
去跑程式 遇到狀況再來hotfix 這種東西工程師自己敢用
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04/01 21:48, 8年前 , 53F
這種性命相關又沒標準的系統 政府竟然允許上路
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04/01 21:51, 8年前 , 54F
根本是拿用路人的生命開玩笑
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推
04/01 23:27, 8年前 , 55F
反正車商的說法都會是駕駛者手放開方向盤～人死了怎證明
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推
04/02 00:04, 8年前 , 56F
自動輔助駕駛還不是得自己看路 看到苗頭不對踩煞車或是
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04/02 00:06, 8年前 , 57F
扯一下方向盤自駕就解除了 所以除非他的車出事前方向盤
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04/02 00:08, 8年前 , 58F
完全鎖死＋煞車失靈 不然應該還是他自己沒看路
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04/02 00:08, 8年前 , 59F
對我個人來說 自動輔助駕駛真的就只有輔助 開長途腳很痠
04/02 00:08, 59F
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04/02 00:09, 8年前 , 60F
眼睛累可以開來稍微放鬆一點 但還是得準備隨時介入
04/02 00:09, 60F
推
04/02 00:11, 8年前 , 61F
Tesla不就是在出事後 才應把輔助兩字加上去
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04/02 00:11, 8年前 , 62F
卸責 基本上這種使用模式 就是要取代人工
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04/02 00:12, 8年前 , 63F
就算要人手放在上面 有根本無法及時反應
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04/02 00:12, 8年前 , 64F
這完全是特斯拉要卸責的手段
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04/02 00:13, 8年前 , 65F
這完全是矛盾的UX 又要使用者輕鬆 又要使用者注意？？
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04/02 00:14, 8年前 , 66F
聰明的就懂 但一大堆有錢人拿自己生命開玩笑
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推
04/02 00:20, 8年前 , 67F
自動駕駛對我來說 就像是apple的Siri
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04/02 00:20, 8年前 , 68F
Apple拿不成氣候的siri當作未來ai科技當噱頭賣
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04/02 00:21, 8年前 , 69F
的確很好玩 很有噱頭 但玩玩不會死人
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04/02 00:22, 8年前 , 70F
特斯拉拿不成氣候的自動駕駛當噱頭賣
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04/02 00:22, 8年前 , 71F
看似真的很未來感 但玩玩是會死人的
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推
04/02 01:04, 8年前 , 72F
又要使用者輕鬆 又要注意 這有很難做到嗎？阿就看路咩
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04/02 01:08, 8年前 , 73F
說的簡單 根本是狗屁 因為大家的期望就是駕駛不用開車
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04/02 01:09, 8年前 , 74F
駕駛預期可以不用控制車輛 你覺得他會看路隨時接管
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04/02 01:10, 8年前 , 75F
待過工廠的就知道 機器取代人類就是人類一定會犯錯
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04/02 01:10, 8年前 , 76F
更不用說定了一大堆SOP去限制人類犯錯的機率
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04/02 01:11, 8年前 , 77F
自動駕駛在機器還會犯錯的階段就想取代人類
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04/02 01:13, 8年前 , 78F
特斯拉只定了一個嘴砲sop人類要把手放在方向盤上
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04/02 01:13, 8年前 , 79F
眼睛要注意路況 就想解決一切的事情
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04/02 01:14, 8年前 , 80F
Musk這個模式製造狂人自己也覺得很唬爛吧
04/02 01:14, 80F
推
04/02 03:05, 8年前 , 81F
飛機和捷運的自動駕駛也是由人在一旁監督輔助啊
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04/02 03:06, 8年前 , 82F
只要自動駕駛犯錯的機率比人低，就有他存在的價值
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推
04/02 03:08, 8年前 , 83F
注意路況適時介入，是「唯一」能解決bug的方式
04/02 03:08, 83F
推
04/02 09:21, 8年前 , 84F
這種東西又還不是很成熟，身為工程師還敢用喔
04/02 09:21, 84F
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04/02 10:09, 8年前 , 85F
人判斷肯定比自動駕駛慢 當自駕失誤時還要反應更慢
04/02 10:09, 85F
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04/02 10:09, 8年前 , 86F
的人當最後把關的不矛盾嗎?
04/02 10:09, 86F
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04/02 10:59, 8年前 , 87F
不是每個施工路段都會有三角錐或號誌的
04/02 10:59, 87F
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04/02 11:00, 8年前 , 88F
我自己覺得Tesla難辭其咎 畢竟當時Elon堅持不須要Lidar
04/02 11:00, 88F
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04/02 11:02, 8年前 , 89F
主要靠視覺辨識和一顆雷達 但雷達看來對障礙反應不明確
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04/02 11:04, 8年前 , 90F
Tesla或許可以繼續躲在Level2 放警告給駕駛來卸責
04/02 11:04, 90F
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04/02 11:06, 8年前 , 91F
但就上路來說 當初的決策導致視覺判斷能力有限時 容易造
04/02 11:06, 91F
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04/02 11:06, 8年前 , 92F
成誤判這件事 是無庸置疑的錯誤
04/02 11:06, 92F
推
04/02 12:29, 8年前 , 93F
不管是不是誤認,撞到連防火牆都不見了,這樣的安全性好
04/02 12:29, 93F
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04/02 12:29, 8年前 , 94F
嗎
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04/02 13:44, 8年前 , 95F
自動駕駛並不成熟
04/02 13:44, 95F
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04/02 15:34, 8年前 , 96F
其實不用光達，還是現階段成本考量。便宜了自然就會用了
04/02 15:34, 96F
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