Re: [問題] CVT模擬自排有什麼用意嗎

看板car作者時間6年前 (2017/07/06 15:02), 編輯推噓4(407)
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※ 引述《brian80547 (Jun)》之銘言: : 各位安安 : 家裡現在有三台車都是4AT : 第一次開到CVT的車是去日本玩時租的馬三 : CVT模擬7速 : 前幾天去試駕了CRV5 也是CVT模擬7速 : 想請問CVT模擬一般自排有什麼優勢或是用意嗎? : 目前想得到的只有下坡減速的時候可以手動退檔減速 : 在一般行使狀況下 依照CVT的物理特性 : 不是把轉速一直保持在扭力平原上且低轉速會比較省油而且免去了模擬換檔時的動力損失 : 嗎? : 為什麼都配備CVT了還要去模擬一般自排 : 這樣CVT先天的優勢不是都沒了 而且CVT的傳輸效率又沒有AT來的好 : 這種作法不就是等於把兩種變速箱的缺點集中起來了嗎? : 小弟疑惑很久了 懇請各位幫忙解答 [0;30m 效率的問題,我的車,車速過 20 幾 30,扭力轉換器就鎖定了,動力直接傳輸 應該是也不會損失太多吧? 平常駕駛我都是維持在 D 只有電腦會頻繁變速或是我判斷前面的路電腦會頻繁變速 我才會介入變速 電腦會頻繁變速的路段,不外乎多彎爬坡,多彎下坡 如果是不需要一直改變車速的長上坡、下坡 我也太介入電腦 它找到的經濟的設定比我能選的七個檔位還要好 因為它能決定的齒比也比我多(人:7,電腦:原廠說一千多) 引擎最大扭力在 4400 rpm,2500 rpm 大約最大扭力的 80% 多彎的山路,我自己變速會控制在轉速輸出 80%, 人工變速檔位 4 可以應付絕大多數的情況 固定檔位的時候 rpm 就靠油門踏板控制(容後說明) 髮夾彎+坡度,或扭力不夠了的情況,我會降到 3 或 2 坡度減緩,稍微長直線,我會升到 5 或 6 轉速會降到 2000 或少一些,換取些微的經濟性 彎道、坡道近了,再降回 4 如果差不多的路段,完全讓電腦自己來,他選的齒比,rpm 1750-2200 速度差不多,電腦的齒比硬是比我選的少了 300-750 rpm 很合理,因為我只能選 3 檔或 4 檔 電腦可以 3.13 檔,嗯不好,換 3.26 檔,嗯,好像還差一點,3.37 檔 噴的油好像多了點,扭力又夠了,好,3.31 檔 電腦可以這樣做,得到油耗經濟,但是 CVT 就一直變速 因為他會根據車速(坡度)變化,油門踏板變化,不斷得去 try 最佳值 不過我也碰過一個很奇怪的情況 有些時候,4 5 兩檔,轉速一樣,車速也一樣 這個我至今無解 剛剛說到固定檔位,rpm 靠油門控制 這句話可能有人會覺得奇怪,rpm 不是本來就用油門控制嗎? 是因為 D 的時候 rpm 會被電腦介入,原廠技術網頁說,引擎電腦跟 CVT 電腦會做協同工作 他好像使用 ECU 跟 TCU 這兩個詞 根據當下的路況跟油門踏板變化決定 rpm 以及齒比 我的經驗是,某些情況,但我微微加深油門時,改變 rpm 之前電腦會先改變齒比 rpm 不動,車速增加,動能增加,再有需求才是改變 rpm 但是可能是你動油門之後的五六秒以上的事情了 這個技巧可以用在短坡的動位能轉換 比方台 65 往國一五股交流道前,機場捷運下面那個坡 設定速在 80(OBD II),過了照相機後,人工補油門到 90,rpm 增加100-200 固定油門深度開始爬坡,但因為油門深度固定,所以 rpm 不再增加 車速就會開始遞減, 但是車速下滑的同時 rpm 不減少 是因為 CVT 正在變速中(可能跟定速開著有關) 完成爬坡車速大概會下滑到 85,完成動位能轉換,之後放油門把速度控制還給電腦 總 rpm 增加只有 100-200 轉,時間包含加速及爬坡,長度約 15 秒 這有點你配合電腦,電腦也配合你的味道,如果不用定速我沒試過會不會這樣的結果 有 CVT 的朋友也可以試試 但又有些情況,電腦會直接改 rpm 大多因為第一時間油門加深的幅度跟速度超過一個門檻 剛牽車的一陣子,我也有到國內外各大論壇看人討論 這顆變速箱有個致命點,變速過頻繁,過熱,然後罷工 發生地幾乎都是山路,所以手冊也說,多彎山路請使用人工變速 避免電腦頻繁變速,但是手冊沒說【導致過熱】,哈哈 要知道 CVT 有沒有在變速,請注意 rpm 與車速 這兩個有一個在動,另一個固定,就可以知道 CVT 在變速中 久了就可以知道,這個情況他會不斷變速,那你要不要它不斷變速 要,那就隨它去(EX:交流道爬坡,車速增加 rpm 固定) 不要,那就介入電腦人工變速 如果是長坡,電腦也有可能選了一個齒比後,又三心二意,換來換去 你會看到車速明明沒變 rpm 卻增加一點,又一點,再一點,那就車主你決定要不要如此 我的變速箱的邏輯大概是,當它判斷需要引擎煞車,決定要開始引擎煞車的時候 當下的車速是多少,他會不斷變速維持那個車速 除非我踩了油門或煞車,改變了車速,那他就會盡力維持那個改變後的車速 但是不論如何,總歸一點,CVT 正在不斷變速 除非妳的坡斜率固定,那他變完不需要再變,那也許可以放任他自己變速 不過這情況可遇不可求 又比方國一林口下坡,為了配合車流或是什麼原因,電腦的齒比不符合實際需求 所以人工變速,那結果就是兩個,這個檔位減速比大於需求,要補點油門維持車速 升一檔,減速比太小,偶爾補一下煞車控制車速 我大部分都是選高檔位偶爾煞車 都已經下坡拿位能換動能了,還要用燃料補償動能,個人覺得浪費 結論,走五楊比較輕鬆,鎖在 6 檔 車速會卡在 104 看過一個教授介紹 CVT,它使用氣壓取代油壓介紹 CVT CVT 的驅動輪與被動輪,大家都知道改變這兩個輪的直徑來達到改變齒比 但是直徑的改變,靠的是壓力,壓力灌進輪轂內,改變直徑 兩個輪的壓力差,造成直徑差 壓力不斷改變,直徑就不斷改變 所以問題就出在,要變速要改齒比,改齒比要改直徑,改直徑要變壓力 壓力不斷改變,幫浦就要不斷運作 多餘的熱能就產生了 聽說車廠有幫新的 CVT 裝 ATF 散熱器,所以這問題改善很多 不過我能力所及,還是自己避免不斷變速啦 大部分的起步,電腦都選 2000 轉,偶爾稍微踩深一點,2500 話說我有一次在交流道引道上做稍微重一點的加速 因為是紅燈後轉彎進引道,那次的變速,就完全不是一個樣 拉轉到 4000,升檔,轉速降到三千多,再拉到 4000,再升檔,再拉轉 跟齒輪變速箱的表現象徵一樣 會注意到 4000 是因為剛好在 12 點的位置 指針碰到 12 點就掉回去,蠻顯眼的 那次之後才知道,原來電腦也是會這樣變速,只是平常它不這樣做而已 有錯還請板上高手指正,下台一鞠躬[m -- Ultimate dream has begun Sky beyond the cloud Holding people's best wishes In the flight level 370 One is about to be there -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.74.216.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1499324571.A.A46.html

07/06 15:05, , 1F
在這個板只有乾式雙離合變速箱會過熱
07/06 15:05, 1F

07/06 15:08, , 2F
哪牌的CVT? 這年頭真的比較少見過熱的情形了 除了WRX在
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07/06 15:08, , 3F
這顆變速箱如果過熱的話 車速會被鎖定 扭力輸出會降低
07/06 15:08, 3F

07/06 15:08, , 4F
某些激烈操駕下 但最近也很少看到回報了 指SUBARU的CVT
07/06 15:08, 4F

07/06 15:09, , 5F
所以搭配模擬檔位有一定的用處 不要讓鋼帶滑來滑去
07/06 15:09, 5F

07/06 15:10, , 6F
CVT一般時刻選擇轉速固定的模式可以理解 比較省油也比較
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07/06 15:10, , 7F
能用簡單的邏輯讓引擎停留在效率好的區間
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07/06 15:12, , 8F
我看到的文章好像是 04 08 年 Nissan Altima
07/06 15:12, 8F

07/06 15:25, , 9F
推這篇!
07/06 15:25, 9F

07/06 16:13, , 10F
林口那段補充一下,選擇高一檔位,並不會造成車速失控性增加
07/06 16:13, 10F

07/06 16:15, , 11F
平均3,4秒增加1kph,所以約每40秒含煞車3,4秒把動能換掉就好
07/06 16:15, 11F
文章代碼(AID): #1PNU2Rf6 (car)
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