Re: [問題] 為何要改四輪八字型已回收

看板car作者wisdom (100W大燈才是王道)時間10年前 (2013/09/07 01:12)推噓7(8推 1噓 6→)

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文長輪胎定位有很多專有名詞, 這裡只提外傾角(Camber) 所謂的外傾角, 就是從車尾或車頭視野看輪子呈內八或外八內八是正傾角, 外八是負傾角大多人對外傾角的概念,就是車身會更穩定,更利於過彎這是很籠統的說法(也不完全正確) 要瞭解外傾角的功能,就要先瞭解什麼叫轉向不足/轉向過度說到轉向不足/轉向過度相信有概念的人就會脫口而出,前驅車轉向不足&後驅車轉向過度這個原則是正確的 (但不完全通用,因為轉向特性是可以被調整的) 說得出轉向不足/過度的人很多,但真正瞭解什麼叫轉向不足的就少了或是說,實際在操駕經驗上有體會到什麼叫轉向不足的,不會太多要瞭解轉向不足/過度,要先知道什麼叫"滑移角" 大家要先瞭解一件事,輪胎在地面上滾動時,實際是處於滾動+滑動的狀態差別在滑動有多少而已 (滑動少的話駕駛感覺不出來是很正常的) 當車輛在過彎時,受到離心力的作用 (再提醒一次,離心力不存在 , 離心力是用來描述向心力的反作用力) 輪胎對地面一定會產生滑動左彎時受到向右的離心力,輪胎會往右產生滑動我們將輪胎指向的方向, 跟實際輪胎前進的方向畫出兩條線這兩條直線的夾角就稱為滑移角 (不能理解的請用這個關鍵字google一下) 滑移角越大 , 表示輪胎的循跡性越差, 表示你轉方向盤的角度不能完全反應在車身的轉向角度上到此應該對滑移角有概念所謂滑移角, 就是指輪胎中心指向跟實際滾動方向的夾角(因為有滑動) 過彎速度越快,輪胎抓地力越差, 滑移角就會越大接著要瞭解為什麼前驅車會轉向不足 / 後驅車為什麼會轉向過度前驅車的前輪要同時負擔轉向跟動力輸出我們知道輪胎對地的抓地力是有限的當輪胎在提供橫向抓地力來過彎時, 要多分出抓地力來加速的話, 那是不可能的因此當車身在過彎時, 如果同時踩下油門加速, 動力輸出輪就會因為必須分配抓地力來加速, 而使輪胎產生更多的滑移我們可以想像, 當滑移發生在前輪時, 會使車頭往彎外偏因此前驅車是典型的轉向不足同樣的, 當滑移發生在後輪, 會使車尾往彎外擺(相對車頭會指向彎中心) 因此後驅車是典型轉向過度所以要體驗什麼叫轉向不足/過度請在安全的場地,駕駛車輛以略高的速度進彎出彎時大補油門, 就可以感覺到車身的過彎反應與不補油門之間的差異了最後要回到主題, 外傾角到底是幹什麼用的當車身在過彎時,因此離心力的緣故, 外側輪勢必會負擔主要的抓地工作這是因為重心轉移的原因(過彎時車身的側傾也是這樣造成的) 某些特殊狀況下,內側輪甚至會離地而完全失去抓地力總之呢, 車子在左彎時, 右側兩個輪子會負擔主要抓地工作同時因為車身側傾的緣故, 輪胎的實際接地角度就會發生改變我以左彎, 具有負傾角設定為例(外八) 此時因為車身側傾的緣故, 外側輪會向右翻轉(順時針) 可以想像, 如果原本具有負傾角(外八)設定的右側輪原本在直線行駛時的接地面積一定比垂直(無外傾角設定)來得小但在車身往右側傾的狀況下, 輪胎對地會趨向垂直此時輪胎接地面積會變大, 磨擦力(抓地力)也會增加換言之,無外傾角設定的狀況, 車輛直行時會有最大的抓地力(接地面積) 但過彎時輪胎的接地面積會下降, 抓地力也隨之下降而具有負傾角設定的輪子, 過彎時反而會趨向最大接地面積(抓地力) 因此負傾角設定可以降低過彎時的滑移角以前驅車為例如果原設定有很明顯的轉向不足(前輪滑移) 那麼只要適當的將前輪設定負傾角(外八) 在過彎時前外側輪的滑移角就會下降, 進而改善轉向不足的狀況極端一點的話,甚至可以把後輪設定成正傾角(內八) 這樣在過彎時外側後輪接地面積會更小,使後輪有較大的滑移除了可以進一步改善轉向不足的狀況,甚至調整成轉向過度都是有可能的 (當然配重跟懸吊的調整也是必須考慮的, 這裡暫且不提) 反之後驅車轉向過度的調整也是相同原理這才是外傾角的主要用途 (耍帥除外) 以上只是概念, 請不要無腦的跑去車廠要技師幫你調車身的過彎特性還要考慮整體的懸吊跟配重狀況, 是需要通盤考慮的最後最後有人認為輪子站外八會比較穩,這雖然沒錯輪胎踏面跨距越大, 過彎時的確會越穩但是考慮到外傾角在有效範圍內根本不會做大幅度的調整造成的踏面跨距差異極小, 因此千萬不要有讓輪胎站到超外八來讓過彎更穩的作法因為那只是搞笑而已如果真的要透過改裝增加踏面跨距, 比較合理的作法是從輪框ET值下手雖然實際差異也不會非常大就是了(但要改到"有感"應該是不難的) (改錯字) ※ 引述《jasd1786 (今天天氣晴朗)》之銘言： : 標題: [問題] 為何要改四輪八字型 : 時間: Fri Sep 6 13:02:56 2013 : : 改八字型的車子 : : 在轉彎會相對比較穩固嗎 : : 常看到有車子這樣玩 : : 感覺輪胎快跑出來 : : : 求解 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 59.115.105.6 : → moonpaper:嘉偉有在live回答過:車子前進時輪胎會朝前,賽道上居多 09/06 13:08 : → Gunslinger:之前看某國外節目 drift車會改比較外八 09/06 13:09 : 推 chuangtx:看阿拉伯那邊的有你要的圖片 09/06 13:15 : 推 reallocust:拿碗飯桌上,放正的容易倒還是放反的容易倒 09/06 13:29 : → tkucuh:彎道較穩。 09/06 14:04 : → DYE:不管是直線或是彎道對於抓地力的追求就是最大的接地面積 09/06 14:08 : → DYE:所以為啥drift要改大外八就是變相的減少接地面積好滑 09/06 14:08 : → DYE:至於為啥不改窄胎就是單純一個視覺效果 09/06 14:09 : → DYE:至於彎道中也依不同的懸吊形式與彈簧硬度 09/06 14:10 : → DYE:也要有點適當的外八才在車身側頃或是懸吊動作時保持接地面積 09/06 14:11 : → DYE:但是看到究極的外八那都只是為了視覺效果而已 09/06 14:11 : → DYE:你看過房車賽有大外八的設定嗎? 呵呵 09/06 14:11 : → DYE:還有一些玩HF的懸吊的形式也會造成不得不大外八 09/06 14:13 : → ngi:drift是哪聽來的...D1GP可從沒看到什麼改外八才能甩... 09/06 16:03 : → DYE:比賽是比賽一些沒啥動力又想甩的人又是另一回事 09/06 16:15 : 推 doraemonca:聽你在LP，外八是因為drift 時要用到大反胎才刁toe out 09/06 16:31 : 推 doraemonca:看車子前進都方向跟方向盤實際打的方向去刁toe-in 或to 09/06 16:38 : 推 ttmaniac:翻新中古車 GTR R33那集有改造成飄移車 09/06 17:01 : → adaris:原PO指的應該是輪胎傾角(wheel camber)吧? 09/06 17:29 : 推 doraemonca:CAMBER CASTER KPI 三個是要搭配的，只刁一種不會平衡 09/06 19:25 : 推 waterdesign:Camber做個-3度上下過彎很好用 09/06 19:35 : → waterdesign:那種做到-10度的真的是視覺效果而已了 09/06 19:35 : → Santander:某D被打臉 XDD 09/06 20:41 : → withoutremit:利轉向的話好像是前內八後外八吧 camber-太多有反效 09/06 22:04 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.242.171 ※ 編輯: wisdom 來自: 211.74.242.171 (09/07 01:18)

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ck940560

09/07 01:24, , 1^F

09/07 01:24, 1^F

的確不能算是反作用力, 感謝指正

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homerunball

09/07 01:32, , 2^F

09/07 01:32, 2^F

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homerunball

09/07 01:35, , 3^F