Re: [心得] 桃園 好市多前火燒車已回收

看板car作者 (我好餓~我想吃人!)時間11年前 (2013/04/10 17:19), 編輯推噓16(18推 2噓 33→)
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先把我前面打的推文和第一個回我很瞎的推文打出來再做補充 : 推 LLN858:先不管超速,這案例很有爭議喔,機車不見得有路權... 04/10 : → LLN858:道路交通安全規則98~99條開宗明義就規定須遵守標誌或標線 04/10 : → LLN858:行駛,再附加須遵守的條例喔...機車已經違規在先了 04/10 : → LLN858:在右轉專用道直行喔.....以上有錯請指證 04/10 : 推 LLN858:個人猜路權是建立在遵守標誌標線的情況下 04/10 : → LLN858:遵守標誌標線的情況下,直行車當然佔有絕對路權 04/10 : → LLN858:不然逆向行駛直行,你轉彎還要讓他阿?? 04/10 : → LLN858:補充遵守標誌標線的情況下,所有條例都是直行優先喔 : 推 tsctao:路口沒有分轉彎或是直行專用阿，燈號是綠燈 開始解釋我為什麼為什麼我會覺得機車很可能錯大部分了 第一那個撞擊點在路口轉彎處,路面有明顯的方向標誌(我猜大部分人平常不會注意) 這方向標誌可是關鍵了,根據道路交通標誌標線號誌設置規則第六十一條記載 http://202.39.131.142/web_law/Law_ShowAll.php?LawID=A0011 明顯記載路面標誌表示該車道出入口"僅準"通行的方向, 跟第一百七十六條效力一樣,這表示影片中地面右轉標誌就是右轉專用道 這時我就提第一個回我很瞎的推文,標誌就是到了路口出入口時該遵行的方向 然不成地面標誌提早告訴你是要你上人行道嗎?還是有牆撞牆,條仔撞條仔嗎? 回到我說推文說:道路交通安全規則98~99條開宗明義就規定須遵守標誌或標線 http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=K0040013 所有條文都是條優先的,不夠清楚的部分才用項,款去解釋 (大部分直行優先,都是出現在項次理,條文只會要你遵守規則) 所以撞擊點在轉彎處,機車就會變成右轉彎車輛了 當然正常人百分之百會說他是要直行,為什麼,當然大家都看的出來(包括我) 但講直接法律,我們是沒有權力去主觀認定的,有這權力的只有警察和法官 警察和法官只會用法條去合理的主觀認定,機車被認為右轉的機率頗大 根據道路交通安全規則102條第八項解釋: http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=K0040013 慢車道右轉的確要先讓快車道左轉,所以貨車反而是絕對路全 如果法官認定,機車有直行意圖,很明顯也是違規直行 V.S 沒有違規左轉 你覺得誰會有路權???法官會這樣主觀認為當然不會少路口為減速,疑似超速 ( 法官把機車當右轉車認定也可能,很多法官只會照條文判決,所以搞不好他也認定 他可以那個速度卡普過灣,恐龍法官一堆勒,但有時候法律很死沒辦法才會造就一堆恐龍) 路權是絕對建立在法規上的 一般人都把直行當成尚方寶劍,本來就不太對的觀念 因為會撞擊就是會有相同行進方向的速差,超速直行就先失去一部份路權了 (一切都是法官認定喔,有些案例法官認為就算你沒超速也無法避免的車禍 搞不好還是判你100%路權) 而有沒有超速如果沒有儀器或煞車痕輔助,根本自由心正 沒違規大部分的案例,本來就是直行佔有絕對優勢,加上超速太難舉證 才造成一般人覺得直行車獨大的刻板印象 超速如果是主因又可以舉證,的確會喪失大部分路權的 之前就有人用監視器秒差+移動距離算出車速舉證成功的! 回到這個案例,研究法規後,個人傾向騎士貪快違規切入右轉車道,遇到死角沒看到貨車 貨車好死不死也是死角沒看到他很快的過來,才會發生的,如果機車真的要右轉 速度自然沒這麼快,要撞上根本不可能,除非很瞎的還去爭道 所以就法規面來看,機車肇則感覺比較是大部分 貨車頂多是變燈同時直接左轉,構不構成闖紅燈沒拍到線很難認定 或是對向車道燈號是不是相同一般綠燈(應該是跟這向相同也不一定) 搞不好也可能是直行綠燈,尚未左轉綠燈,這樣就是闖紅燈,騎士又起死回生了 最後我只能說 一切都是法官說了算,但個人認為騎士違規較多(其中超速,路口未減速比較難認定) 說貨車司機比較惡劣有失公正! PS:以下保留比較有爭議原文推文,部分刪除 ※ 引述《nerudaliu (australia)》之銘言： : 標題: [心得]桃園 好市多前火燒車 : 時間: Wed Apr 10 10:44:25 2013 : http://youtu.be/jg_MvsEag40
: 看來是小屁孩高速過綠燈 : 以為貨車會讓他 : 只是貨車大概也被視線死角遮住了 : 馬路如虎口 : 只是這次還會噴火 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 118.163.37.91 : → TurTao:純粹轉彎未禮讓直行，貨車要負擔絕大多數的責任 04/10 11:38 : → TurTao:騎快騎慢一回事，直行車絕對是最大的 04/10 11:39 : → TurTao:G大觀念錯誤，轉彎永遠要禮讓直行，無論轉完沒 04/10 11:39 : → TurTao:也是啦，撇開路權不談，小鬼真的一點安全觀念也沒有 04/10 11:39 : 推 silencedance:不管是否先轉 轉彎車永遠要讓直行車 04/10 11:40 : → silencedance:貨車多數責任應該是無誤了..沒看到也沒輒 04/10 11:41 : → TurTao:有把十年前法律拿來張飛打岳飛的八卦嗎..... 04/10 11:41 : → TurTao:現在的法律是轉彎一定要讓直行，沒有任何但書 04/10 11:42 : → TurTao:只要還沒有離開路口，都算是轉彎狀態下，要負擔多數責任 04/10 11:44 : → tsctao:綠燈直行車路權最大 04/10 11:44 : → TurTao:無論撞到哪裡誰撞誰，只要是轉彎撞直行，就是轉彎錯 04/10 11:45 : → TurTao:幫S大附註一下，超速算違規，但不影響路權，結果一樣 04/10 11:46 : 推 tsctao:行車紀錄器拿出去　機車應該有機會負一點責任(車速明顯過 04/10 11:47 : → tsctao:快) 04/10 11:47 : → TurTao:就算機車過快，還是不影響其路權啊....頂多吃超速罰單 04/10 11:47 : → tsctao:之前台北市東興路　　一台野狼直行被迴轉的FERRARI撞 04/10 11:47 : → TurTao:而且超速一定要用科學儀器測量，影片無法當成證據的 04/10 11:48 : → tsctao:最後責任是2/8還是2/7 忘了　　就是野狼騎士被認定超速 04/10 11:48 : → TurTao:ts你說那次我知道，後來是8:2分，機車2成責任 04/10 11:48 : → tsctao:鑑定單位認定超速導致FERRARI駕駛反應不及，所以仍需分攤 04/10 11:49 : → tsctao:肇事責任... 04/10 11:49 : → TurTao:說真的比起超速，貨車也很可惡，根本不管對向直行車 04/10 11:53 : → TurTao:影片可以"推測"超速，但無法認定，沒有證據效力 04/10 11:56 : → TurTao:就算是可以以影片認定超速，也不影響直行路權鐵則 04/10 11:57 : 推 allend9297:貨車只是慢慢過而已,十字路口本就應該減速確認路口淨空 04/10 12:19 : 推 LLN858:先不管超速,這案例很有爭議喔,機車不見得有路權... 04/10 13:15 : → LLN858:道路交通安全規則98~99條開宗明義就規定須遵守標誌或標線 04/10 13:15 : → LLN858:行駛,再附加須遵守的條例喔...機車已經違規在先了 04/10 13:15 : → LLN858:在右轉專用道直行喔.....以上有錯請指證 04/10 13:15 : 推 LLN858:個人猜路權是建立在遵守標誌標線的情況下 04/10 13:19 : → LLN858:遵守標誌標線的情況下,直行車當然佔有絕對路權 04/10 13:19 : → LLN858:不然逆向行駛直行,你轉彎還要讓他阿?? 04/10 13:20 : → LLN858:補充遵守標誌標線的情況下,所有條例都是直行優先喔 04/10 13:21 : 推 tsctao:路口沒有分轉彎或是直行專用阿，燈號是綠燈 04/10 13:26 : → Shadow1124:機車可能搶快了點 但是騎在那邊沒問題吧 04/10 13:44 : → chair209:很多車都這樣左轉，超沒品，但也很多機車撞上去 04/10 14:10 : → CORSA:機車的肇責頗大,因為綠燈是允許注意通過而不是保證安全通過~ 04/10 14:40 : → hbk2133:　　　　　　　　　↑↑受教了 04/10 14:42 : 推 Fiesta5566: 見鬼了 04/10 14:56 : 推 QCANCER: 嚇到了 04/10 15:01 : 推 LLN858:研究了一下法規,機車幾乎百分之百錯了... 04/10 15:04 : → ckai1983:真假 開始推翻前面的推文了 04/10 15:05 : → Shadow1124:http://www.youtube.com/watch?v=6W1_q0PBum4
04/10 15:23 : 推 goodsnk:法規是死的 人是活的 04/10 15:24 : 推 LLN858:好懶,要打真的要長篇大論了... 04/10 15:31 -- 當你減肥幾公斤在高興時~~ 老實說在別人眼中~你還是個胖子唷 ^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.115.24.87
推
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認真推
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※ 編輯: LLN858 來自: 58.115.24.87 (04/10 17:24)
推
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解釋得很清楚，確實有爭議處，得看法官的想法決定
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推
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推一下詳細解說還有　　法官認為Orz
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推
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認真推！重看一次影片，確實是右轉專用道無誤。
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推
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推 沒考慮到車道標誌 我覺得不會進法院就是了XD
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再看了一次 右轉專用道無誤
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厲害 佩服
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只能說直行絕對不是大無敵,法規一定優先,不然酒駕,逆向
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闖紅燈只要直行都比轉彎大???不是太瞎了....
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沒違規的前提有碰撞當然才是絕對直行車佔優勢....
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推
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貨車不是左轉嗎...
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歹事...那段打錯....已改正
推
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機車族又要靠杯路線規劃囉~~~
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※ 編輯: LLN858 來自: 58.115.24.87 (04/10 17:38)
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被趕右邊騎 又突然在路口附近才出現右轉道標線... QQ
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對,那道路的確有點瑕疵,先行標誌和後行超近,難反應變車道
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但基本上看大部分鄉民推文,一般機車族眼裡只會有禁行機車
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一樣吧 開汽車的只要轉彎專用道沒車 壓過去照樣都直行
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推
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那條路三線只有最左邊是禁行機車，為什麼要騎最右道？
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推
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機車族眼裡會有禁行機車嗎？路上滿滿的機車走禁行機車
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會切回直行道的狀況應該只有看到提早預告或前車打轉彎燈
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因為貪快阿,剛綠燈直行車道被汽車擋住
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機車哪會遵守標線，路上看到的都是哪邊有縫哪邊鑽...
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在台北還一天到晚看到公車專用道一堆機車在上面跑...
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汽車都還沒這麼囂張整天跑公車專用道 XD
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推
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台北沒禁行機車的路都是違停啊(攤手
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我沒要戰,我只是說機車比較容易忽略轉彎標誌,我自己就騎車
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只會注意禁行機車,因為會被開單....科科
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推
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也是 沒聽過有人在右轉車道直走被開單的
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是禁行窮人 很可憐的 D大高抬貴手體諒一下
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又看到不少大車嘴臉的了 每台機車都照法規騎信不信更塞
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噓
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可以不鑽誰想鑽，不解決違停大家還是鑽下去
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推
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如果不鑽，可能一天到晚要跟台灣大車隊排隊…
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04/10 18:57, , 32F
樓樓上瞎扯什麼阿,你去檢舉影片裡的違停阿....咦?有嗎?
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04/10 21:35, , 33F
(跟這次無關)南亞門口有待轉格 照車道箭頭指示要進待轉格
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要過停止線然後切過右轉車道 (誰會這樣切阿XD)
04/10 21:39, 34F
推
04/10 21:50, , 35F
違停沒那麼好檢舉，大部分都要你車頭車尾駕駛座各照
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一張，誰有那閒時間，如果改成幾分鐘之內沒移動就算
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停車還比較好檢舉，停車的部分我只會檢舉逆向停車，
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因為只要把行車紀錄器的畫面擷取起來就好，可以檢舉
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違規停車我也想檢舉
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http://goo.gl/maps/PeyUN 每條設有右轉專用道的都這樣
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04/10 22:02, , 41F
也許今天就可能不會發生這種事
04/10 22:02, 41F
推
04/10 22:15, , 42F
不用車頭車尾照一張，上次看到電視訪問有關交通的官員
04/10 22:15, 42F
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04/10 22:15, , 43F
，他說不用~~~~~
04/10 22:15, 43F
→
04/10 22:19, , 44F
重點是要照駕駛座，車頭車尾是還好
04/10 22:19, 44F
推
04/10 22:39, , 45F
好用功，推~~~~~~
04/10 22:39, 45F
推
04/10 23:03, , 46F
其實不管是鐵馬還是聯結車,綠燈路口都該稍為減速注意路況
04/10 23:03, 46F
推
04/10 23:08, , 47F
沒錯，尤其是當車很少or其他車都不動的時候更該注意
04/10 23:08, 47F
推
04/10 23:36, , 48F
講的很仔細~推
04/10 23:36, 48F
噓
04/11 01:31, , 49F
內側我也沒看到左轉的方向標誌,是不是這個路口禁止左轉
04/11 01:31, 49F
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04/11 10:25, , 50F
貨車闖紅燈拉
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04/11 12:32, , 51F
貨車跟本就不該轉 先要讓直行汽車先走
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04/11 12:34, , 52F
明顯貨車最多責任 沒什麼好吵的
04/11 12:34, 52F
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04/11 12:43, , 53F
轉彎車正確是要確認無直行車輛跟行人接近才能開始轉彎
04/11 12:43, 53F
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