[討論] 淳:一個被害者父親的真實告白

看板book作者 (尚市長)時間2年前 (2022/01/19 14:37), 2年前編輯推噓5(6128)
留言35則, 8人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
用"討論"而不是用"心得",是因為我心裡面有點悲苦,覺得好累... 這本書的出版距今已經快五年,我想很多人並不知道它出版背後的故事, 所以我想再講一次好了? 這本書的出版,其實是因為李茂生先生的"一句話"。 當時東真一郎(酒鬼薔薇聖斗)的"絕歌"在日本大賣, 時報出版社的編輯李國祥看上了這個商機, 捧著大筆銀子給東真一郎(據估算大概超過台幣三十萬), 把這本書的版權買了下來,還請了李茂生來寫序; 重點是,他們兩個人都知道,這筆錢一毛都不會落入被害者家屬的手中, 卻還是決定要付這三十萬: https://imgur.com/2M6ozsO
這是李茂生在"絕歌"序言裡的原文,可見得二李其實都知道這件事。 於是就有人向李茂生提出質疑,說出這本書是在傷害家屬, 結果李茂生怎麼回答呢? https://imgur.com/mmjLeF0
"家屬早就消失了" 我看到這句話,怒不可遏。 怎麼可以這樣當眾撒謊呢?家屬明明沒有消失,還在抗議啊! ...既然李茂生說家屬消失了,那我就來證明"家屬沒有消失"吧! 我下定決心,走進社長的辦公室,拜託社長說: "我們來出被害者父親土師先生的手記吧!" 社長聽了我的話,覺得很猶豫,因為我們都知道這本書不好賣, 而且我們又不是時報那樣的大出版社; 但我還是一直懇求社長,跟他說,"就當作在做功德好嗎?" 社長最後拗不過我的懇求,終於點頭答應出這本書, 但是他撥的預算很少,只有七萬塊, 連封面的錢都不願意撥太多,只能拜託我一個朋友友情相助... 於是我硬著頭皮去拜託痛失愛子的土師先生,希望他能夠點頭, 承蒙他慨然同意,還把淳的照片也讓我使用; 但問題又來了,日本那邊的出版社說, "我們沒有樣書了,你有辦法自己弄到書嗎?" 於是我又去翻遍全國的圖書館書目,最後在一家私立大學的圖書館裡, 發現了全台灣唯一的一本,馬上又搭著火車到中壢、再轉接駁車一路上山, 花了一個下午把整本書影印回來(社長還不准我報公假.......)。 就這樣,很克難、很克難的把這本書做出來了; 比起對面三四十萬的預算,我這邊真的是少得可憐,宣傳也不夠, 最後是感謝某位法官看了我寄給他的書,讓司法機關訂了三百本, 才總算熬過一開始的起步蹣跚... (我知道幫助我的人是誰,但我不能講) 二李當然恨死我了,一直說我只是為了賣書賺錢, 但我必須說,這是我出版生涯當中,最值得驕傲的一件事, 不管我出多少本書,永遠都不會超過這件事的成就感... 有感而發。 筆於新店隨機殺人案二審之日 -- "你要學會忍耐,哪怕周圍所有的人都不在了,只剩下你自己,你也要堅持到最後。" --<<祚明>> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.75.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1642574251.A.149.html ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/19/2022 14:38:01 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/19/2022 14:42:11

01/19 14:42, 2年前 , 1F
人家根本不恨你,真的不要太抬高自己
01/19 14:42, 1F
李茂生恨死我了沒錯啦,李國祥就難說了, 除非您就是李國祥本人? ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/19/2022 14:47:39

01/19 14:48, 2年前 , 2F
去脈絡解釋別人的話語,在網路詆毀攻擊,煽動仇恨
01/19 14:48, 2F

01/19 14:48, 2年前 , 3F
真的有比較好嗎?
01/19 14:48, 3F
請問哪一點詆毀了? 請說。 如果是李國祥本人,歡迎現身,我跟你和和氣氣辯一場,沒問題的. 補一個小八卦: 當年在陳系美的壓力下,我有對李國祥寫過誓言,說不與他為敵; 我到現在也沒打算破誓,但跟他和和氣氣辯一場,也是可以的. ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/19/2022 14:52:03

01/19 14:55, 2年前 , 4F
沒興趣。同樣的東西,看了十幾年也是會膩的
01/19 14:55, 4F
這本書2017年才出,怎麼可能會十幾年呢? 又,所以你承認你就是李國祥本人嗎? 如果是的話,請解釋一下付給東真一郎三十萬的時候, 你知不知道這筆錢都會落進東的私囊當中? ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/19/2022 14:56:55

01/19 14:56, 2年前 , 5F
我是你心目中所有的仇恨對象的總和。這樣可以了嗎?
01/19 14:56, 5F
我不仇恨李國祥啊,只是說他應該現身出來解釋一下而已... ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/19/2022 14:57:32

01/19 14:59, 2年前 , 6F
哈欠。
01/19 14:59, 6F
你還是沒說清楚,到底哪裡詆毀了呢? ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/19/2022 15:00:17

01/19 17:27, 2年前 , 7F
李茂生的回應讓人有種因為家屬早已被傷害所以再傷害也沒
01/19 17:27, 7F

01/19 17:27, 2年前 , 8F
關係的感覺?
01/19 17:27, 8F

01/19 19:17, 2年前 , 9F
這種回應方式根本會炎上才對..
01/19 19:17, 9F

01/19 22:25, 2年前 , 10F
讓人有種還是讓你有種?我讀不出來有這種感覺
01/19 22:25, 10F
不管怎麼解讀,我只知道李茂生公然撒謊了, 而我是因為這句話才出了土師先生的這本書沒錯。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/19/2022 22:26:47

01/19 23:56, 2年前 , 11F
好!
01/19 23:56, 11F

01/20 01:19, 2年前 , 12F
我也覺得出那本書很好 但要說李因此恨你 想太多了
01/20 01:19, 12F

01/20 01:21, 2年前 , 13F
雖然我跟李不熟 但我想他也會贊成出另一個視角的書
01/20 01:21, 13F
我只能說,你太不了解茂生了. ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/20/2022 08:41:41

01/20 13:12, 2年前 , 14F
你斷章取義、超譯、幻想別人都在恨你。
01/20 13:12, 14F

01/20 13:13, 2年前 , 15F
在批踢踢公然扯謊成為多板笑柄的你
01/20 13:13, 15F

01/20 13:14, 2年前 , 16F
在Marginalman的家族內戰
01/20 13:14, 16F

01/20 13:15, 2年前 , 17F
不要把別人當笨蛋好嗎?
01/20 13:15, 17F

01/20 13:16, 2年前 , 18F
不是每個人看到你那種截圖抹黑法就會被你拉著走
01/20 13:16, 18F

01/20 13:17, 2年前 , 19F
在批踢踢待有一段時間,多半都知道你的劣行劣跡
01/20 13:17, 19F
所以我問你,到底哪裡抹黑、哪裡斷章取義了? 請把話說清楚講明白,我不反對. ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/20/2022 13:18:05

01/20 13:18, 2年前 , 20F
簡單說一句,你的品行比你點名的那些人都要不如
01/20 13:18, 20F
那是你覺得,我尊重你的想法. 不過你還是要把到底哪裡斷章取義、哪裡抹黑講清楚, 我們就事論事,李茂生就真的回了那一句,我何來斷章取義之有? ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/20/2022 13:19:25

01/20 13:19, 2年前 , 21F
這裡書板,就不複習你的舊帳
01/20 13:19, 21F
所以就事論事,我這篇文章究竟哪裡斷章取義? 請說。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/20/2022 13:20:15

01/20 13:20, 2年前 , 22F
如果你真的理解李茂生的意思(跟他的哲學路數有關)
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01/20 13:20, 2年前 , 23F
就會知道他那樣說並不是在無視受害者家屬
01/20 13:20, 23F
我知道他是在玩弄話術,把"家屬"的概念抽換成"犯人家屬也是受害者", 但這同樣是對被害者家屬的不尊重,因為提問的那位Wu講的, 跟他講的是不一樣的東西,換言之他是問A答B。 所以這個"家屬消失說"還是一種令人憤怒的謬論。 人家正經問你"傷害被害者家屬",結果你回說"犯人家屬也是被害者", 這完全是胡說八道,不是嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/20/2022 13:24:45

01/20 13:24, 2年前 , 24F
01/20 13:24, 24F
講不出道理,開始人身攻擊了; 請問我個人的行為,跟李茂生的家屬消失說有何關係? 不能就事論事,只好開始拿別人的行為出來扯, 這只是顯得自己沒有辦法講道理,丟臉的是你. 至於朱宥勳要不要臉,跟這篇就更無關了; 他好臉自稱代表"台灣文壇",我還真佩服呢。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/20/2022 13:28:00

01/20 13:28, 2年前 , 25F
我沒有人身攻擊啊,你可是公然污辱別人被判罰
01/20 13:28, 25F
我知道啊,我後來有跟宋先生道歉了,也承蒙他大量接受我的道歉, 所以我們沒有打二審跟民事; 我也跟他說了,"如果我再跟你起衝突,你可以盡量把我的和解和道歉信公布出來"。 結果你還是沒有就事論事,針對家屬消失說做回應嘛. ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/20/2022 13:30:13

01/20 13:41, 2年前 , 26F
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01/20 13:48, 2年前 , 27F
臉書網址/chuck158207/posts/2807059562643493 本文回應
01/20 13:48, 27F

01/20 13:49, 2年前 , 28F
既然有人先提朱,那就順道溫習一下
01/20 13:49, 28F
我只能說你越扯越遠,完全不能就事論事。 被人看笑話的不是我,而是你。 要就好好把家屬消失說提一提,好好說清楚哪裡抹黑, 而不是這樣一直扯。 我建議陳先生您好好回一篇,針對那句"家屬消失說"來做個回應, 這樣我們也比較好討論,ok? 順道一提,朱宥勳封鎖我,我也懶得開分身看他叫囂什麼, 讓自己心煩是最沒意義的事了:) ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/20/2022 13:59:22

01/20 14:13, 2年前 , 29F
你的招數都是這幾招,昨天說我是李國祥,又變陳先生了
01/20 14:13, 29F
這個ID的持有者自稱"台大哲學系陳建中",難道是換人了嗎?

01/20 14:28, 2年前 , 30F
對了,我不在意被當成笑話,也沒想跟你討論
01/20 14:28, 30F
只想要謾罵卻不想討論,這樣的話理虧的是你.

01/20 16:57, 2年前 , 31F
所以你出版本書也只是為了個人仇恨,為何還要牽扯到被害
01/20 16:57, 31F

01/20 16:57, 2年前 , 32F
者家屬拿不到錢
01/20 16:57, 32F
不是個人仇恨啊,你真的看懂了我這篇文章嗎? 如果是個人私怨,那這七萬塊我會自己出; 這點你可以問我們社長,他會幫我作證。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/20/2022 18:17:22 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/20/2022 18:29:28

01/21 01:19, 2年前 , 33F
所以想討論什麼?
01/21 01:19, 33F

01/21 01:29, 2年前 , 34F
所以新雨會凹員工用特休處理公司的事?
01/21 01:29, 34F
社長雖然小氣,但他在這件事上仍然是有貢獻的。 我也說過,社長凹我歸凹我,我還是很感念他的。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 01/21/2022 08:15:20

01/21 10:44, 2年前 , 35F
01/21 10:44, 35F
文章代碼(AID): #1Xvx6h59 (book)
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