[討論] 一般大眾偏向淺顯濫俗的書是古今常態嗎?

看板book作者 (天! 第一沙鷗!)時間6年前 (2018/05/14 17:08), 6年前編輯推噓14(14推 0噓 46→)
留言60則, 12人參與, 6年前最新討論串1/1
如題 沒有要引戰的意思 這邊的淺顯濫俗是相對比較出來的 只是突然想起以前看到某個民初的作家寫說: "小時候在學塾 很多同學都會偷偷藏一本紅樓夢在抽屜 深怕被塾師發現" 再有 紅樓夢裡的部分章節也有提到 時人把閱讀西廂 初刻 二刻 當成很登不上大雅之堂的事 甚至黛玉一被寶釵發現自己讀過那些才子佳人書 還馬上羞紅了臉 這或多或少也反映了曹寅那一代人的風氣 -- 不過換到現代 基本上讀初刻二刻 西廂紅樓 或者是讀四書五經 好像都沒什麼差別齁? 給人的觀感就是學問高深 或者閱讀品味優雅 -- 想到這裡 小魯不禁好奇 是不是每個時代的流行書 都會被指斥成濫俗無知呢? 就譬如我讀張西一類作家的書 翻了兩三頁就很煩躁 很難想像一堆人喜歡這種文字 翻了幾頁時下很流行的輕小說 這種感覺更是強烈 總覺得近年大多作品很濫俗瑣碎 不過讀60~70年代 抗戰文學 甚至是民初的作家 就能很順的讀下去 感覺不論是文字抑或敘事主體都比現代作家有內容 請問這種閱讀上的貴古賤今 跟公評上的優秀作品常背離主流市場 是一種古今延續的常態嗎@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 131.147.175.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1526288904.A.747.html ※ 編輯: Schulich (131.147.175.48), 05/14/2018 17:12:53
→
05/14 17:28, 6年前 , 1F
就是愛讀閒書 以前的角度紅樓 西廂 三言二拍 都是閒書
05/14 17:28, 1F
推
05/14 17:30, 6年前 , 2F
當代純文學作家還是很多高手啊，中國文學流傳下來很
05/14 17:30, 2F
純文學的定義很弔詭 如果普魯斯特那種才是純文學 那我想不出近年有哪個暢銷作家屬於這種類別
→
05/14 17:30, 6年前 , 3F
多是因為代表性，未必是藝術價值
05/14 17:30, 3F
※ 編輯: Schulich (27.246.170.35), 05/14/2018 17:39:04
→
05/14 17:41, 6年前 , 4F
我認為是這樣的，當時流行的小說一定不止紅樓夢一部
05/14 17:41, 4F
→
05/14 17:41, 6年前 , 5F
，而是很多，就像今天的輕小說這樣，但是經過時間淘
05/14 17:41, 5F
→
05/14 17:41, 6年前 , 6F
汰後，大部分被遺忘了，去蕪存菁之下只剩最好的，所
05/14 17:41, 6F
→
05/14 17:41, 6年前 , 7F
以不是貴古賤今，而是因為時代的篩選
05/14 17:41, 7F
推
05/14 17:47, 6年前 , 8F
因為純文學都不暢銷啊，為什麼非要看暢銷書XD
05/14 17:47, 8F
推
05/14 17:51, 6年前 , 9F
我是覺得你的問題包含了
05/14 17:51, 9F
→
05/14 17:51, 6年前 , 10F
「貴古賤今」和「通俗/小眾」兩個取向，應獨立討論
05/14 17:51, 10F
→
05/14 17:53, 6年前 , 11F
通俗文學是大眾取向、市場取向，自然容易「暢銷」
05/14 17:53, 11F
→
05/14 17:53, 6年前 , 12F
但這市場排行來得快去得也快，曾經的暢銷書很多都是
05/14 17:53, 12F
→
05/14 17:53, 6年前 , 13F
二手書局最不願意收的廢棄物
05/14 17:53, 13F
→
05/14 17:55, 6年前 , 14F
小眾的純文學（也未必是純文學，也可能是其他領域專
05/14 17:55, 14F
→
05/14 17:55, 6年前 , 15F
書）閱讀門檻高內容不討喜，當然賣得不好，但更容易
05/14 17:55, 15F
→
05/14 17:55, 6年前 , 16F
被時代留下來
05/14 17:55, 16F
→
05/14 17:58, 6年前 , 17F
所以你看到的「暢銷書」與舊時代留下的「經典」，就
05/14 17:58, 17F
→
05/14 17:58, 6年前 , 18F
已經是兩個不同體系的東西了。我不否認有些「閒書」
05/14 17:58, 18F
→
05/14 17:58, 6年前 , 19F
、「暢銷書」也能留下來成為經典，但要嘛是其創作本
05/14 17:58, 19F
→
05/14 17:58, 6年前 , 20F
身就已經有一定的深度與高度，不然常常就是政策使然
05/14 17:58, 20F
推
05/14 23:11, 6年前 , 21F
原來不是只有我會覺得過敏煩躁...上次在誠品拿起來看
05/14 23:11, 21F
→
05/14 23:12, 6年前 , 22F
又覺得煩躁而放下來 反覆了好多次
05/14 23:12, 22F
→
05/14 23:31, 6年前 , 23F
我記得米蘭昆德拉有評論過~應該在"小說的藝術"裡面吧
05/14 23:31, 23F
推
05/15 06:28, 6年前 , 24F
時代變化罷了，現在世界變化之快，50年的差異就像
05/15 06:28, 24F
→
05/15 06:28, 6年前 , 25F
是兩個世界
05/15 06:28, 25F
→
05/15 06:31, 6年前 , 26F
這種喜好變化也不是單純幾句可以說明白的
05/15 06:31, 26F
→
05/15 06:32, 6年前 , 27F
就像你提到的輕小說，的確有些人看不下去
05/15 06:32, 27F
→
05/15 06:32, 6年前 , 28F
但為什麼可以這麼紅? 難道你就比那些喜歡輕小說的人
05/15 06:32, 28F
→
05/15 06:33, 6年前 , 29F
更有知識、更聰明更有文學氣息嗎? (舉例而已，不好意思)
05/15 06:33, 29F
→
05/15 06:34, 6年前 , 30F
每種類型都有它的價值，有時候單純是時代背景造就
05/15 06:34, 30F
→
05/15 06:34, 6年前 , 31F
不一定跟作品本身的文筆等等有關
05/15 06:34, 31F
→
05/15 06:35, 6年前 , 32F
或許50年後，某些輕小說會變成當代經典也不一定
05/15 06:35, 32F
推
05/15 07:09, 6年前 , 33F
想推 各位的推文
05/15 07:09, 33F
推
05/15 13:57, 6年前 , 34F
純文學也是有暢銷的啊 只是近幾十年才不賣的 張愛玲
05/15 13:57, 34F
→
05/15 13:57, 6年前 , 35F
白先勇 陳若曦 黃春明 張大春 都是經歷過賣上數十萬
05/15 13:57, 35F
→
05/15 13:57, 6年前 , 36F
本乃至百萬本的年代 現在 大概只剩簡媜能賣破50刷吧
05/15 13:57, 36F
→
05/15 14:00, 6年前 , 37F
純文學一直都有讀者 只是隨著科技發展社會進步 不那麼
05/15 14:00, 37F
→
05/15 14:00, 6年前 , 38F
追求高純度的 轉移向別的興趣而已 其實也沒什麼
05/15 14:00, 38F
推
05/16 12:16, 6年前 , 39F
簡禎能賣上50刷？？？？？@@
05/16 12:16, 39F
→
05/16 12:17, 6年前 , 40F
一刷3000本，50刷就15萬本了耶，現在能賣到再刷就偷笑
05/16 12:17, 40F
→
05/16 12:17, 6年前 , 41F
了XD
05/16 12:17, 41F
推
05/16 12:46, 6年前 , 42F
阿都說了是大眾 你是想期待大家有多菁英
05/16 12:46, 42F
推
05/16 21:29, 6年前 , 43F
一本書會傳到下個時代的原因有很多，前面提到的政治是一
05/16 21:29, 43F
→
05/16 21:29, 6年前 , 44F
原因，能代表該時代的氛圍也是，例如某通俗歌手的歌大家
05/16 21:29, 44F
→
05/16 21:29, 6年前 , 45F
都在唱，也不是多有深度，但下個世代的人會突然提升他為「
05/16 21:29, 45F
→
05/16 21:29, 6年前 , 46F
經典老歌」。當然，也有真的很具藝術價值，被行家認可而得
05/16 21:29, 46F
→
05/16 21:29, 6年前 , 47F
以傳世的狀況。
05/16 21:29, 47F
推
05/16 21:31, 6年前 , 48F
還有像是你說的，為啥藝術價值高的古文跟文言通俗小說，現
05/16 21:31, 48F
→
05/16 21:31, 6年前 , 49F
在都變文青，因為時代拉越遠，那些東西對現代來說就越像一
05/16 21:31, 49F
→
05/16 21:31, 6年前 , 50F
個點（即使它們差距數千年），白話文普及之後，所有用古
05/16 21:31, 50F
→
05/16 21:31, 6年前 , 51F
文寫的東西對現代人來說都有閱讀障礙了，也都蒙上一層古
05/16 21:31, 51F
→
05/16 21:31, 6年前 , 52F
香。
05/16 21:31, 52F
推
05/16 21:35, 6年前 , 53F
所以你的問題，張西或九把刀之類的書會是下個時代懷念我
05/16 21:35, 53F
→
05/16 21:35, 6年前 , 54F
們的經典嗎，不一定，但如果是的話，也不見得是它們擁有
05/16 21:35, 54F
→
05/16 21:35, 6年前 , 55F
藝術高度。而我認為文學確實是有層次的，是菁英主義也無
05/16 21:35, 55F
→
05/16 21:35, 6年前 , 56F
妨，但總要有人守護某些比較艱難的價值，世界才有好東西
05/16 21:35, 56F
→
05/16 21:35, 6年前 , 57F
看吧XD 不知道大家都怎麼想的呢
05/16 21:35, 57F
推
05/16 22:22, 6年前 , 58F
那些都是主觀看法，各個時代人們編織的時代價值。
05/16 22:22, 58F
推
05/16 22:24, 6年前 , 59F
音樂也有相同的際遇啊
05/16 22:24, 59F
→
05/16 22:48, 6年前 , 60F
簡媜的誰在銀閃閃的地方等你 有破50刷喔
05/16 22:48, 60F
‣ 更多 Schulich 的文章
文章代碼(AID): #1Q-L88T7 (book)