Re: [轉貼][老貓] 自由體系最好的防禦是什麼?

看板book作者 (太極螺旋)時間10年前 (2014/04/07 20:47), 編輯推噓-21(82954)
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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : ※ 引述《souldragon (太極螺旋)》之銘言: : : 原波似乎不太了解什麼是市場經濟 : 台灣最可笑的,就是一堆經濟幼幼班,只知幾個名詞,就在那邊說別人不懂經濟 : 經濟學程度只在幼稚園就自我感覺良好,看到別人中小學的,沒見過還以為別人不對 : 昏倒 : 沒有基本常識,一切才都是空談,更別說實例都舉給你了還不醒悟 : 你知道四郎與真平以前曾經多紅嗎? 或是大嬸婆? 為什麼都掛了 : 就是因為審查下去這邊限制那邊限制就創作不出受歡迎的作品,所以都死了 : 直接相關的你還跳針說無關,真的是最愛跳痛的人 喔 有紅過布袋戲嗎?以為紅不紅的原因只和審查有關 就和認為治安只和廢死有關一樣 經濟幼幼班的是誰看來很清楚 : : 這麼在意用語 年輕人常常把屌和馬子掛在嘴邊 : 語言本來就是國家認同的一部分,不然老蔣幹嘛要禁說方言,禁方言可不是針對台語 : 所有外省人的母語都被消滅了,連這都不知道,只會拿一兩句渾話來說嘴, : 既然沒有文化,那的確不用討論什麼文化或出版 把書店通路進來比擬成政府禁方言.. 昏倒 退一萬步說 就算陸資不會倒好了 沒生意有什麼用? 我的是自有店面沒有租金壓力 沒生意就可以一直開嗎? 假如有人願意一直開 旁人是在覺得刺眼什麼 XD : : 所以你認為台漫只要封鎖了日漫就會起來嗎?XD : 台灣如果當年沒審查時代,就沒有現在日漫反客為主的問題, : 也不會需要推動本土創作,因為不用特別做什麼事,主流本來就會是本土創作 完全沒有推論 自我感覺良好的腦補文就不要波了吧 : : 最賺錢的就是那些大公司 但財團賺錢不等於普羅大眾賺錢 : : 所以要顧最賺錢的環節應該獨厚大公司囉?搞不懂你啊.. : 昏倒,你講別的產業就算了,文化產業最賺錢的,最創造價值的,是創作者 : 譬如說:JK羅琳 請問JK羅琳是被出版社慧眼相中的嗎?哪個作者可以賺多錢在事前根本是個謎 閣下完全不懂市場過程 只會理所當然的事後諸葛 信心到底哪來的啊 XD : 而任何產業都應該發展最高附加價值的環節, : 最賺錢的不一定是大公司,很多賺錢的大公司本來是小公司,是因為賺了錢而長大, : 連這都搞不清楚,以為最賺錢 = 大公司,那根本也不是經濟幼幼班,是經濟當掉班 : 浪費大家的時間 這篇明顯還是很跳啊.. 從頭到尾只看到一堆紙上談兵的結果論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.21.146 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/book/M.1396874843.A.DF3.html

04/07 21:18, , 1F
既然說到布袋戲.. http://ppt.cc/bF3a (放心,沒英文)
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04/07 21:50, , 2F
樓上你的例子正好證明審查不見得會徹底扼殺一個產業
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從97%到"「國語布袋戲」時期,原本盛極一時的觀眾基礎
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04/07 21:57, , 4F
就大量流失了!"還不夠毀滅性?後來解禁也回不去當年了
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那些前輩在備受打壓的環境下,為傳承花了多少努力來延續
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尚存的火苗被拿來說審查不見得會徹底扼殺一個產業,情何
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04/07 22:03, , 7F
以堪?
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04/07 22:12, , 8F
樓上的朋友不要亂噓哦 不然人家會說你沒有雅量哦 ^_^
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04/07 22:13, , 9F
323沒有人死,警棍敲頭不見得會死,以後驅離可再這樣敲?
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04/07 22:21, , 10F
我意思是,布袋戲可以死灰復燃,為何漫畫不行?這不會是一
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個“審查”就可以解釋的。看看八點檔連續劇,以前收視率三四
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十的也不少,為何這幾年沒審查後反而臺灣連續劇反而要死不
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活?
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有人會被敲死,有人不會被敲死,各有其原因,但敲都是致命
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的危險
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在我看來,用審查(或加上削價競爭)就要解釋產業會死亡,
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其程度和用“自由市場”就想證明臺灣產業不會有狀況,是一
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樣初階的。
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在只有無線三台的時候 收視率極高根本是不夠多元的結果
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04/07 23:51, , 20F
會讓人死的原因很多,沒有人說只有敲頭才會死,但敲頭會
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再來 被審查的內容在市場會受歡迎 這種猜測很一廂情願
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被歸類是致命的危險
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04/07 23:54, , 23F
審查的東西多數人沒興趣還比較可能 法輪功在市場很紅?
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04/07 23:58, , 24F
限制國語布袋戲就流失給你看了,還在不夠多元的結果?
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事實是JK羅琳在一開始根本不被編輯看好 自己在那幻想。
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有人情緒失控囉 不知道在激動說 論點無理就惱羞成怒..
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04/08 00:00, , 27F
還腦補審查的東西會受歡迎,紮稻草人打得真開心
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樓上自己去看plamc的內文 連爬文都不爬不知道在亂入什
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#1JGBGJuQ說的是"審查過的內容不易受市場歡迎..."
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跟"被審查的內容在市場會受歡迎"不一樣
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可以受市場歡迎的作品被擋掉 -> 審查的內容受市場觀迎
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內行人一看就看出論點很跳tone 預設立場一堆還JK羅琳..
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我是覺得自己外行就不要自暴其短 一堆事後諸葛想當然爾
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奇怪,怎看結論是審查有影響但不致死...所以可以審?
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既然有壞影響,管他大還小,別審不是比較好嗎....
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箭頭左右為不一樣的事情,正好示範了邏輯有洞是怎麼回事
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人都有頭,有頭的就是人????XD
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04/08 02:31, , 38F
經濟幼幼班的是誰大家都看得清楚是嗎?要投票嗎?
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04/08 06:34, , 39F
@wl01305497:我想,政府審查,跟印刷通路自己審查意義不同
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譬如,通路可以決定哪些書可以放在好位置,這會影響書的銷量
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會對視聽大眾有影響。但我們不可能要求書店對所有書一視同仁
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所以反對政府審查。但對於書店要怎麼擺書,未必需要限制
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04/08 07:21, , 43F
講布袋戲死灰復燃是搞笑嗎?Pili再怎麼有賺錢,跟早期的
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市佔率還是有差。只是Pili開發附加價值商品。書跟作者要怎
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麼用同模式?賣作家造型玩偶、日曆?還是出寫真集? XD
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還講市佔率,台製八點檔和綜藝節目怎麼算?新聞節目強棒出
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擊大家一起來又怎麼算?他們也都超級風光過,現在呢?審查會
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有壞處這沒問題,問題是,說“是審查殺死文創企業(出版物,
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布袋戲,漫畫…)”肯定是論述有問題的,和“自由市場是萬靈
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丹”一樣兩光。罵老貓過於樂觀一堆人拍手叫好,講到審查不
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見得會殺死全部文創業,馬上被狂噓…
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別人在說不要用警棍敲頭時,一旁有人講敲頭不見得會死..
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你看那個阿布就爬到醫院活下來了...
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雖然有點阿呆阿呆的不像以前機靈,但敲頭真的不見得會死
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很爛的類比,不過你高興就好
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好啦,審查的確不見得會殺死全部文創業,這樣你爽了吧
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從頭到尾就一直repeat不見得不見得,這是重點嗎?爽就好
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電梯向下
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重大舞弊不見得會讓公司倒,股東行動主義也都可以洗洗睡
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我從來沒說審查是好的是可以的。您的神邏輯讓人不敢領教…
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我只說你"從頭到尾就一直repeat不見得不見得"
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可沒栽贓你說"審查是好的是可以的",那種神腦補敬謝不敏
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04/08 10:39, , 63F
"一直repeat敲頭不見得會死" ≠ "敲頭是好的是可以的"
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開放多元跟審查是兩回事吧?為什麼會混在一起談呢?
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審查有風險存在為什麼又要讓它發生呢?
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不見得->可能會 可能不會 為什麼要讓自己處在可能的
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環境下?
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我明講好了,我反對各種形式的審查。但有是也認為臺灣文創業
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要升級(前面討論我一直都提到這點),但是該怎麼升級?也許
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可以看看某些曾經被扼殺卻又復活的文創業,從裡面找答案,再
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從一些要死不活的文創業裡面找應該避免的事。至於答案是什
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麼,我怎麼知道,我不是業界的,只勉強算個還會看書的人,
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不希望這個產業在臺灣死掉。
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審查是資方自己的權利 你不讓它發生就自己出錢開公司。
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不是股東只是個路人 就要干涉人家公司文化和政策?XD
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04/09 20:50, , 76F
A出版社認為你的東西不會紅把你擋掉就改投B 不然能怎樣
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04/09 20:53, , 77F
抗議人家專制嗎?不能有自己的偏好還能叫做自由市場?
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04/10 00:28, , 78F
這麼早就跳過有頭就是人的神邏輯,放起大絕啊?
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用化學配方是統X的權利,不然自己去開公司
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04/10 00:33, , 80F
史蒂芬金小說被刪節是出版社權利,不然自己去翻譯
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04/10 00:35, , 81F
播電影剪片是電視台權利,不然自己去開一家電影台
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04/10 00:38, , 82F
族繁不及備載,路人就乖乖接受,他們很脆弱,講不得滴
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04/10 00:43, , 83F
http://ppt.cc/ZVVI 這樣的中國在你眼中都叫市場經濟了
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哪裡還有什麼不能叫做自由市場的?
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04/10 01:00, , 85F
封殺杜汶澤同樣是中國片商的權利,自由市場咩
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04/12 13:31, , 86F
有人失控囉 連哪些合法哪些不合法都不知道 亂入又一樁
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04/12 13:33, , 87F
這篇文就3716從頭到尾在亂噓 建議板主把這種行為禁言。
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04/12 20:52, , 88F
有人不懂經濟扯市場經濟,不懂法律扯合不合法囉
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04/12 20:55, , 89F
在各版被噓跳針,邏輯有洞被打臉還樂此不疲,M傾向?
04/12 20:55, 89F

04/12 21:04, , 90F
敢胡謅又自曝有頭就是人的神邏輯還怕噓,有點雅量好嗎XD
04/12 21:04, 90F

04/13 22:58, , 91F
動不動就喜歡喊禁言,難怪跟你談言論自由是對牛彈琴
04/13 22:58, 91F
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