Re: [問題] 勁戰二代 天冷很難發動

看板biker作者 (哀鳳XS斜瀏海)時間3月前 (2024/01/16 16:06), 3月前編輯推噓16(1607)
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※ 引述《yesyesyesyes (@_@O)》之銘言: : 先上影片 : : https://streamable.com/w2cz53 : 這台是08 年的二代化油勁戰 : 更換紀錄打得仔細一點好了 : 這兩年內, 陸續換過 化油器/整流器 /電瓶 / 汽門重做 : 2022.12 化油器 換原廠 : 2022.5 電瓶+ 整流器 更換 : 2022.1 汽門重做 : 2021.5 更換火星塞 : 2019.7 更換CDI : 結果這幾天真的很難發動 , 有時候乾脆踩發比較快 : 問過附近幾家店 , 他們都說要留車查看 , 語意間聽得出來不是很想接這一單 : 想請問大家 , 這樣的情況下 , 還有什麼方法可以試看看? : ======================== : 補充, : 2019換過cdi , 2021換過火星塞 : 之後會換看看啟動馬達,感謝回覆 二代已經上市超過十年了, 自己手邊有兩台二代, 基本上會遇到的問題差不多都遇過(X 噴射的毛病個人比較熟, 至於化油...目前都還是丟給車行處理, 但之後說不定會入坑(? 先說通用的:電發 電瓶: 要是電發有問題,或是反應不是很好, 一定先查電瓶有沒有電, 如果冷車只有12V或更低的, 沒電要怎麼發起來勒? 一顆電瓶有用到兩年已經算差不多了, 更換電瓶也要記得查整流器好壞, 自己的整流器大概八年左右有壞一次, 差點弄掛新電瓶,菇啊! 馬達: 如果平時使用習慣良好, 發不起來不往死裡按電發鈕, 個人使用13年還不至於需要更換碳刷, 拆開檢查有發現正常磨損,但肉還很多。 馬達最容易壞就是碳刷, 還有碳刷的粉末充滿馬達內部, 導致接觸不良或者其他異常。 馬達軸心靠近傳動側是滾珠軸承, 軸承外側有個防止髒污的油封, 電盤側就只是襯套,上個黃油保心安, 沒有油應該也還好,軸承正常就好, 不過拆開跟裝回有點麻煩。 但是!按下發動鈕,繼電器有搭搭聲, 二代的位置是在排氣管上方車殼內, 但馬達沒有反應,那就是壞了, 原廠料接近一張,小小貴, 重度DIY玩家可嘗試維修,碳刷便宜。 線組: 線有問題就要用大絕招:強化接地! 導線年事已高,氧化阻抗變大也是正常, 如果電瓶電壓和健康狀況都正常, 但按鈕按下去就像一條蟲抖一下而已, 繼續按著才緩慢地轉動馬達, 可嘗試服用此帖,說不定有效。 國中理化 PV=nTR,V=IR,所以PI=nT, 由此可知圓周率pi和溫度呈正比(??? 在電壓相同的情況下,電阻越高,電流就越小, 然後馬達是由電流驅動,電流小就動很慢, 外加一條接地線就可以大幅縮短電所走的路徑, 減少老線路阻抗變大的影響, 要完整一些可以加上正極線,變成: 按鈕->啟動Relay->馬達->啟動盤->曲軸。 想嘗試的可以去電料行買救車用鱷魚夾, 一邊夾電瓶負極一邊夾馬達本體, 比起線組總成,一條接地線便宜太多 可參考 #1Zq_O741 (biker) 啟動盤篇: 勁戰的啟動盤是乾式,和兩陽的濕式不同, 乾式好更換好維修,但就是毛病有點多, 傳動室太髒,滾珠卡住 -> 發不動 滾珠生鏽卡住 -> 發不動 彈簧彈性疲乏壓不住珠珠 -> 發不動 但只要拆下普利盤就能檢修,讚! 假設周邊都正常但滾珠卡住: 啟動繼電器有作動,馬達也會轉, 有咻咻咻的聲音,但風扇側沒動靜, 十之八九是滾珠卡不住大齒盤, 導致啟動盤空轉, 清潔完恢復正常的可能性很高, 年輕的時候遇過一次, 當時年少不懂車,被車行宰了兩張= =, 換下來的零件閒置好幾年後, 拿出來清潔完還是頭好壯壯,上好美盤。 補充一下,改完電腦可能會遇到: 冷車發動時喀超大一聲,發第二次就好, 原因是啟動的動力太大、點火角太提前, 啟動盤帶曲軸轉動,但是空氣量太多, 活塞要壓縮空氣導致轉速偏低, 轉速過低情況下點火時間偏早, 變成曲軸反轉 > 卡住啟動盤發出噪音。 愛瑞絲用戶可調整啟動補償, 先嘗試退啟動點火角, 沒用再嘗試減少啟動空氣量, 但動到空燃就建議要有含氧頭, 沒有的話就回去找店家吵架, 「發動沒寫好還敢交車RRR」 換回原廠ECU就沒問題, 自己瞎調亂猜,不負責任言論僅供參考。 再來是化油版: 化油戰一定有踩發桿, 如果踩發發得起來,但電發有問題, 就查供電和馬達。 踩發也不好發,查空燃和點火, 點火有:CDI、高壓線圈、火星塞...等等 空燃有:化油器、風門...等等 那如果踩發桿有問題? 蛤?這麼好用的東西不好好保養? 我噴射都想裝踩發桿來救急了! 不想要的話50收! 發得起來但怠速很低,很快又熄火, 或發起來怠速超高,熱車也沒降低, 請查閱化油器調教資料,或找專業解決, 反正發動三要素就是空氣 燃油 點火, 跟生命三要素差不多,陽光 空氣 水, 點火也會亮,燃油也像水, 這塊也不是很熟,就不誤人子弟了。 噴射版: 問題幾乎都打在第一部分了, 另外還有進氣管路橡膠老化破洞漏氣等等, 之前版上有一篇是歧管漏氣, 雙載遇到路面起伏大一點就熄火, 車齡偏高也可以查看看, 而至於回油熄火的解答到底是甚麼? 缸頭裂、汽門間隙過大/小、汽油泵浦過熱? 個人過去兩年發生一次, 熱車回油後熄火,十分鐘內都發不起來, 看電腦監控數據都正常, ISC數值正常、噴油脈寬...等等。 缸頭、汽門間隙沒意外也是正常的, 我就當它是汽門夾到碳粒, 密封不全而導致熄火, 老毛病了,相處久了就知道如何應對(? 未來有找到病因再分享, 以上是和老鵝相處十多年的發動查修, 如果有遺漏的會再補上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.76.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1705392402.A.7D2.html

01/16 16:29, 3月前 , 1F
真有耐心....
01/16 16:29, 1F

01/16 16:29, 3月前 , 2F
我只想說點出關鍵就好
01/16 16:29, 2F
個人心得分享,應該還能派上用場, 之後有人要查修可能比較有個方向。

01/16 17:56, 3月前 , 3F
推 值得m
01/16 17:56, 3F
※ 編輯: gyl910 (140.113.76.161 臺灣), 01/16/2024 18:14:15

01/16 19:12, 3月前 , 4F
勁戰系。
01/16 19:12, 4F

01/16 19:34, 3月前 , 5F
真猛 推一個
01/16 19:34, 5F

01/16 19:42, 3月前 , 6F
這邊是BWSX125 我的案例是保險絲老化引起
01/16 19:42, 6F
對欸!都忘記還有保險絲這傢伙了!

01/16 19:51, 3月前 , 7F
我也是2台2代戰,四噴和五噴各1
01/16 19:51, 7F

01/16 19:51, 3月前 , 8F
四噴現在油耗只有30上下超慘
01/16 19:51, 8F
30以老車來說還算可以接受了吧

01/16 20:05, 3月前 , 9F
請問沒有裂缸頭的狀況嗎?謝謝
01/16 20:05, 9F
裂剛頭我覺得其實蠻難判斷的, 我自己的有裂,但只有表面而已, 漏氣檢測還在正常值, 但如果頻繁熄火那也是蠻有可能的。

01/16 20:23, 3月前 , 10F
人好推一個 感謝分享
01/16 20:23, 10F

01/16 20:38, 3月前 , 11F
好文推推
01/16 20:38, 11F

01/16 21:17, 3月前 , 12F
挖塞 我二代有遇過缸頭漏氣的
01/16 21:17, 12F
汽門久了漏氣也算正常, 畢竟本來就算消耗品(?

01/16 22:01, 3月前 , 13F
01/16 22:01, 13F

01/16 22:34, 3月前 , 14F
車那麼多毛你還修得下去也是勇
01/16 22:34, 14F
DIY癌末期

01/17 00:51, 3月前 , 15F
pv=nRt,理想氣體方程式?出現在電系?wh
01/17 00:51, 15F

01/17 00:51, 3月前 , 16F
at?
01/17 00:51, 16F
搏君一笑

01/17 11:16, 3月前 , 17F
你是不是只想打PV=NTR XDD
01/17 11:16, 17F
我都教學生這樣記

01/17 13:27, 3月前 , 18F
也太仔細
01/17 13:27, 18F

01/17 19:02, 3月前 , 19F
感謝無私、詳細的分享!
01/17 19:02, 19F
※ 編輯: gyl910 (140.113.76.161 臺灣), 01/17/2024 22:52:50

01/18 16:42, 3月前 , 20F
同台車 噴射的 去年才處理 以為是電瓶
01/18 16:42, 20F

01/18 16:43, 3月前 , 21F
結果是因為啟動盤生鏽 換了就好了
01/18 16:43, 21F

01/18 16:43, 3月前 , 22F
症狀就是當天的第一次發車會不太好發
01/18 16:43, 22F

01/18 16:43, 3月前 , 23F
天冷發不起來
01/18 16:43, 23F
文章代碼(AID): #1bfZaIVI (biker)
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