[閒聊] 交通部「長隧道通行機車」期中報告

看板biker作者 (殺人貓™)時間4年前 (2019/12/15 18:05), 編輯推噓32(32推 0噓 63→)
留言95則, 36人參與, 4年前最新討論串1/1
林佳龍有提到這東西我才發現這東西已經有期中報告了 連結論都有一大半了 https://tinyurl.com/u69grcz 講幾個重點 : 1. 這報告很拖，要不是火花羅跑去罵南迴那件事情，可能他們報告死不上架 2. 這報告大約是蘇花改通車後開始做的(108.06.05) 交通部當年講的「盼外界多給一點時間研議」看來不是全然的幹話 是真的有去發包報告的，只是發包出去以後進度就沈默了（但是有在做） 不過大型重機上高速那個委託體檢報告的，就真的結案了就太監了... 至少目前看起來是太監 3. 這份報告看起來是偏向於開放，但是裡面有些條件會不會被拿來卡人就不知道 比方說細水霧設備跟空污（可以直接用細水霧搜尋這份報告）（重點在p.157） 基本上空汙方面看起來是沒問題，就溫度可能有的盧（不過主要是雪隧） p109 2.4小結這個應該就是最大的爭論點了，以及p.124隧道環境品質問題 4. 當初搞出清蒸人肉那個幹話的公文 : https://tinyurl.com/qt78jwt 整份報告「完全」沒有提到這個莫名其妙的說法（至少我讀完以後沒看到） 這種信口雌黃寫進公文的行為是不是應該要追究？ (p.89頁2.3甚至於整篇報告，根本沒把他當問題) 不然以後找個人隨便掰兩句羞辱人民智商都可以安全下莊，這很不好。 5. 這份報告同時把行人跟自行車納入了評估，希望不要被交通部「機車當慢車」的 雞毛當令箭。 6. 這份報告建議將50-124 / 125-250的車種分開對待，算是一個比較少見的例子 (p.64, p.121, p.158)，而50以下的基本上認定是有安全風險，51-124則是性 能足夠與否有疑問。 但是這報告並沒有說死，僅說「不該以牌色來分別」，但是單單這句話就已經 讓我感動到痛哭流涕了，終於有人講人話了，交通部聽不聽又是一回事...(p.159) p.81的速限建議可能會讓很多人大吃一驚，不過交通部應該會無視 7. 雖然這篇報告大致看起來算符合常識，但是預約通行這個餿主意希望不要成真 (p.161)，這我實在不知道該怎麼評論這個.... orz 164的結論看起來還算中立偏開放，而且整篇報告其實沒有太多幹話 多半都是科學數據說話。如果交通部「願意好好著參這份報告」的話，其實應該算樂觀 但是前陣子才看到南迴工程處在講的幹話 https://www.peopo.org/news/424797 這位主任工程師的幹話應該已經被掐爆了，所以我就不多評論了 只是我自己是覺得要一個正常的路權....目前看來還挺悲觀的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.23.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1576404342.A.713.html ※ Killercat:轉錄至看板 Road 12/15 18:08
推
12/15 18:12, 4年前 , 1F
推個
12/15 18:12, 1F
推
12/15 18:15, 4年前 , 2F
昨天剛騎完蘇花改，明明就是整條路最棒的隧道，也是
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12/15 18:15, 4年前 , 3F
最直覺的路線，偏偏不讓機車走真的很可惡，跟朋友走
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完（後面還多三台一起出來XD）
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推
12/15 18:39, 4年前 , 5F
玉長隧道也是大家都可以走 進去還會冷咧 搞不懂在禁什
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12/15 18:39, 4年前 , 6F
麼
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12/15 18:42, 4年前 , 7F
兩輪車騎長隧道最怕的是天公伯沒幫忙洗地 地面油汙粉塵太厚
12/15 18:42, 7F
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12/15 18:47, 4年前 , 8F
不開放是怕二輪窒息啊
12/15 18:47, 8F
推
12/15 19:00, 4年前 , 9F
有了報告明確多了，路權覺青之所以只能是路權覺青就是
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12/15 19:00, 4年前 , 10F
因為只會傳播呆板的意識形態、缺乏科學精神。
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推
12/15 19:10, 4年前 , 11F
視覺障礙或一般行人進入蘇花改是否違反道路交通管理處
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罰條例，之前有問交通部公路總局，只有說會護送...
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12/15 19:10, 13F
推
12/15 19:32, 4年前 , 14F
先推在看
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12/15 19:34, 4年前 , 15F
@a123454698 你講反了 之所以會讓人「覺青」 是因為
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12/15 19:34, 4年前 , 16F
公總官員擺明隨手捻來 信口胡謅
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12/15 19:34, 4年前 , 17F
一副「我亂講也沒關係 我就是瞧不起你智商」的態度
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推
12/15 19:35, 4年前 , 18F
什麼科學精神 那叫常識好嗎
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12/15 19:35, 4年前 , 19F
叫他拿出空品數據一翻兩瞪眼 都要了多久才心不甘情不願
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12/15 19:35, 4年前 , 20F
給出來，更不用講那羞辱人類智商的清蒸人肉了
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12/15 19:36, 4年前 , 21F
國外範例 國內數據都拿了 你看還能搞成這樣
12/15 19:36, 21F
推
12/15 19:36, 4年前 , 22F
我跟四工處要空品數據還要一堆申請表，隔壁雪隧我隨便
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12/15 19:36, 4年前 , 23F
問都能拿到空品資料
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四工處真的不ey
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一工處、二工處都比四工處好
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12/15 19:37, 4年前 , 26F
蘇花改都通多久了 潘客舟還在那裡我們沒經驗 會40度
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12/15 19:37, 4年前 , 27F
這樣你要人不爆氣根本是不可能的事情
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推
12/15 19:39, 4年前 , 28F
推報告
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12/15 19:39, 4年前 , 29F
隔壁雪隧都在42度攝氏度左右
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12/15 19:39, 4年前 , 30F
12/15 19:39, 30F
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12/15 19:40, 4年前 , 31F
看了一下103-107年每月的資料，夏天落在3x~42度左右，
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12/15 19:40, 4年前 , 32F
冬天大概2x度左右
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12/15 19:45, 4年前 , 33F
我可以接受有科學數值監測（空品 溫度）在一定條件下
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12/15 19:45, 4年前 , 34F
限制機車行走，無法接受隨口這樣說說了事
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這個要對比是蘇花改 而不是雪隧
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推
12/15 20:04, 4年前 , 36F
12/15 20:04, 36F
推
12/15 20:06, 4年前 , 37F
整個政府部門相關高層 長久一來一直無視專業呀
12/15 20:06, 37F
推
12/15 20:10, 4年前 , 38F
推
12/15 20:10, 38F
推
12/15 20:23, 4年前 , 39F
如果40度的話滿危險的。
12/15 20:23, 39F
推
12/15 20:28, 4年前 , 40F
但車流在行進 環境40、人體感應該不會到40?!
12/15 20:28, 40F
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12/15 20:36, 4年前 , 41F
其實如果高速公路未來開放 有要求防摔衣的話 就算有在
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12/15 20:36, 4年前 , 42F
移動，可能還是有點問題...不過老話，要科研一下
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12/15 20:37, 4年前 , 43F
40度+防摔衣 這是常識還算能理解的可能危險
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12/15 20:38, 4年前 , 44F
而我是沒拿到蘇花改溫度 但是我有特地去走過測過 就算
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12/15 20:38, 4年前 , 45F
夏天也不太會超過30 要拿溫度擋人的話 交通部要給數據
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12/15 20:41, 4年前 , 46F
只要有科學證據證明有風險 禁行我是絕對支持的
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12/15 20:41, 4年前 , 47F
但是空口說幹話（還寫進公文）的應該也要有懲罰才對
12/15 20:41, 47F
推
12/15 20:48, 4年前 , 48F
進雪隧前先來件水冷背心
12/15 20:48, 48F
推
12/15 20:57, 4年前 , 49F
夏天開雪隧塞車，車外溫度就顯示44度了
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12/15 20:59, 4年前 , 50F
跟夏天在大太陽下騎車比起來呢？
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12/15 21:01, 4年前 , 51F
車子在移動中的 air cooling 也是很強大的
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雪隧算了吧
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光是開車吹冷氣塞在裡面精神上就很痛苦了
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12/15 21:01, 4年前 , 54F
何況是騎車
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推
12/15 21:01, 4年前 , 55F
汽車塞雪隧1小時吹24度冷氣聽蕭邦ACC全速域車維
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推
12/15 21:03, 4年前 , 56F
M車44度吸廢棄引擎烤該逼，只能清晨沒車去跑我覺得
12/15 21:03, 56F
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12/15 21:07, 4年前 , 57F
不過這次重點是南迴改跟蘇花改隧道就是了... XD
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12/15 21:07, 4年前 , 58F
南迴改不知道 但是蘇花改真的不太容易這樣
12/15 21:07, 58F
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12/15 21:33, 4年前 , 59F
敞篷車表示
12/15 21:33, 59F
推
12/15 22:38, 4年前 , 60F
雪隧是真的太極端沒話說，只要一塞車對機車真的危險
12/15 22:38, 60F
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12/15 22:38, 4年前 , 61F
不要小看40度加悶又無風的殺傷力，何況除了車多預知會塞的時
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間，還要考慮車禍意外的部分
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12/15 22:39, 4年前 , 63F
開敞篷車需要的體力跟騎車無法比，低速的時候機車還更累
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推
12/15 22:51, 4年前 , 64F
尤其國道、快速公路大重不能車道分割，這點的確會有疑慮
12/15 22:51, 64F
推
12/15 22:54, 4年前 , 65F
12/15 22:54, 65F
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12/15 22:54, 4年前 , 66F
同年1月的溫度表，幾乎都在2X度，尖峰時間有上看3X度
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12/15 22:57, 4年前 , 67F
阿抱歉，1月平均落在2X度，2月才有上看3X度
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12/15 22:58, 4年前 , 68F
2月的表
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12/15 22:59, 4年前 , 69F
蘇花改通車後是否有這樣的溫度，有待數據公布
12/15 22:59, 69F
推
12/15 23:04, 4年前 , 70F
雪隧如果開放機車通行，我反而偏向加重四輪高乘載管制
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12/15 23:04, 4年前 , 71F
，讓部分四輪族群改騎摩托車上去
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推
12/15 23:47, 4年前 , 72F
說不定發出來就被抓去電了
12/15 23:47, 72F
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12/16 08:09, 4年前 , 73F
笑別人路權覺青前怎不先看交通部講了什麼幹話？
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12/16 08:10, 4年前 , 74F
結果你反而跟交通部的一起被覺青洗臉了，你開心嗎？
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推
12/16 09:40, 4年前 , 75F
智能跟交通部一樣的華國仔別太期待什麼
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推
12/16 11:17, 4年前 , 76F
什麼叫路權覺青？很多爭路權的年輕人幫忙跟地方單位協
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12/16 11:17, 4年前 , 77F
調拔待轉牌、塗銷禁行機車，鍵盤仔享受別人爭取來的權
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12/16 11:17, 4年前 , 78F
利再來耍嘴皮子真的很厲害！
12/16 11:17, 78F
推
12/16 11:48, 4年前 , 79F
夏天騎觀音山隧道 有覺得比隧道外熱 但不至於悶
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12/16 12:08, 4年前 , 80F
別人爭取權利時 不想付出心力的就乖乖閉嘴
12/16 12:08, 80F
推
12/16 12:55, 4年前 , 81F
推
12/16 12:55, 81F
推
12/16 13:39, 4年前 , 82F
理性報告討論推起來，但是結果不樂觀其實也不意外。
12/16 13:39, 82F
推
12/16 15:19, 4年前 , 83F
雪隧例外什麼，難道開放國道後還要禁行重機,有事嗎？
12/16 15:19, 83F
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12/16 15:19, 4年前 , 84F
還要鬧到什麼時候
12/16 15:19, 84F
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12/16 15:25, 4年前 , 85F
如果有科學根據的危險 特定情況下禁行是可以接受的
12/16 15:25, 85F
推
12/16 15:36, 4年前 , 86F
「沒事找事、庸人自擾」報告結論。
12/16 15:36, 86F
推
12/16 23:18, 4年前 , 87F
12/16 23:18, 87F
推
12/17 09:45, 4年前 , 88F
讓機車車道分割問題不就解決了 真不知道在想啥
12/17 09:45, 88F
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12/17 15:40, 4年前 , 89F
車流靜止不動的時候超越前車不算超車行為，不適用高快
12/17 15:40, 89F
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12/17 15:40, 4年前 , 90F
速公路禁止同車道超車條款
12/17 15:40, 90F
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12/17 15:42, 4年前 , 91F
以上屬現行規定，建議比照加州訂定一個合理閥值
12/17 15:42, 91F
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12/17 19:39, 4年前 , 92F
支持汽機車未保持安全車距，鑽車，改成鞭刑
12/17 19:39, 92F
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12/17 19:46, 4年前 , 93F
飯要一口一口吃 交通部吃粥都會噎死 你要灌飯糰給他膩
12/17 19:46, 93F
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12/17 19:47, 4年前 , 94F
現在先想辦法讓他能正常把粥吃下去 後面才容易討論
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12/17 19:47, 4年前 , 95F
最基本的「不要信口胡謅 拿出科學證據」先逼他們做到吧
12/17 19:47, 95F
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