[閒聊] 汽機車加速比較

看板biker作者 (我抓得到什麼呢?)時間5年前 (2018/11/05 10:22), 5年前編輯推噓9(9026)
留言35則, 15人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
新增內容直接編輯到這邊好了 起步拆成三段 (a)扭力+變速箱可打滑/浮頭,結束於檔位產生的扭力不足以打滑浮頭 (b)檔位扭力控制加速,結束於轉速>最大扭力 (c)推重比控制加速度,結束於轉速>最高馬力一些,該進檔了 a:D大的因素3控制,LC的介入點也在這階段 現今正常人在公路上開的車,輪胎給到1.5左右的磨擦係數,所以頂多拿到1.5G加速度 汽車受限於輪胎打滑, 汽車LC負責控制引擎能提供足夠的扭力(中高轉速)時可以接上低速時的輪軸低轉速 靠燒離合或扭力轉換器之類達成,不能常用(每個路口) 機車跑車受限在車體幾何,前輪浮舉喪失重力壓住車身的力矩無法繼續加速,差不多1.1G 機車LC靠減少引擎動力達成 這階段也是頂級跑車0~100之前怎樣都卡在2.8~2.9秒的原因 b:我提到的神A手排和打檔車狀況:一檔下不考慮燒離合,在30kph前引擎轉速未達最大扭力 受限扭力無法送出最高加速度,小檔車因為傳動配法通常比轎車早一點拿到理想加速 速克達各零件都不太怕摩所以早早拿到加速,但因為摩擦損失也浪費了不少引擎扭力 跟檔車比"有機會"占優勢但是看個案 c:好的變速箱自然會努力維持在這邊 加速上a>c>b,理想的換檔系統要避免引擎掉進b這個陷阱,方式就降檔或者類似燒離合器 但在一般轎車上一檔不能再降了,為了便宜好保養也不能燒離合的階段 扭力轉換器couple程度為了省油也不能太低,引擎轉速就是拉不上去 加上一般轎車AT會抗拒低檔紅線 就是小機車雖然推重比不如人但是機會一拚的空檔,大概有起步後一兩秒或低速在加速時 速克達換傳動拆個傳動蓋皮帶離合器不到一千,檔車拆側case一兩千,汽車下傳動箱XD? 人家不是不能,只是硬拚的代價反而大而已 ---------- 簡單來說,小排量機車在400m/100kph加速不太會贏汽車 但是某種層面上感覺加速OK原因也分析看看 單看動力重量比,小魯等級小跑車19ps@10500rpm/人加車200kg: 0.095 神A(2009五速手排)132ps@6000rpm/1300kg: 0.102 手排方便討論動力特性 初始加速上,機車通常占優勢 A一檔最大扭力~30kph,最大馬力~50kph R150 30kph, 40kph, 而且機車可以燒離合起步,汽車會真的"燒掉"離合器... 所以汽車在發揮它的優勢前機車已經先跑一小段了 而且機車紅線換檔說得過去,小轎車紅線換檔 先不說駕駛有沒有那個膽識,車上的乘客會先罵髒話 自排的話就算油門踩到底,電腦也不太會在一二檔時拉到那麼高的轉速 檔車不好追CVT也同理, cvt十幾二十kph就上引擎最大馬力轉速了,萬轉起步碗公皮帶不心痛 檔車燒離合頂多給他燒到20kph爽一下,誰真的持續萬轉燒離合起步的,零件+工錢貴 以上馬力討論適用於灌油門不會浮頭的情形,動力大到會浮頭的加速已到極限~>1G(機車) 受限於輪胎抓地和車輛幾何 至於戰機們... 推重比=1.0x~1.1x而已,起步自然跑不贏跑車 只是過了300,400kph速度繼續直線上升,尾速高(而已?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.144.224 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1541384527.A.C8F.html

11/05 10:35, 5年前 , 1F
r3就贏神A 1-100了吧
11/05 10:35, 1F

11/05 10:36, 5年前 , 2F
是阿 馬力重量就r150快兩倍了
11/05 10:36, 2F

11/05 10:37, 5年前 , 3F
R3大概6秒 可以贏路上不少車了
11/05 10:37, 3F
差不多馬3/雙B 3開頭等級動力

11/05 10:37, 5年前 , 4F
你是在回上上篇嗎XD
11/05 10:37, 4F
還有隔壁版的跑車比戰機XD 還有我古早也發過一篇速克達比汽車 不過運動性沒話說,小轎車下場地跑十圈應該贏不了隨便一台小跑車 ※ 編輯: kdjf (111.241.144.224), 11/05/2018 10:47:37

11/05 10:49, 5年前 , 5F

11/05 11:21, 5年前 , 6F
R3 45p對應汽車大概是 200p左右的汽車
11/05 11:21, 6F

11/05 12:29, 5年前 , 7F
R3 42p
11/05 12:29, 7F

11/05 13:49, 5年前 , 8F
Altis這種FF小客車,前輪抓地力是天花板
11/05 13:49, 8F

11/05 13:49, 5年前 , 9F
引擎加大也沒用
11/05 13:49, 9F

11/05 14:55, 5年前 , 10F
如果只是偶一為之,汽車也能拉轉起步 甚至有LC可以開
11/05 14:55, 10F

11/05 15:00, 5年前 , 11F
我有沒有看錯 馬三動力跟雙逼同等級 囧
11/05 15:00, 11F

11/05 15:33, 5年前 , 12F
簡單看看而已啦,跟汽車很不熟
11/05 15:33, 12F

11/05 15:58, 5年前 , 13F
汽車LC還有標耐用次數... 囧
11/05 15:58, 13F

11/05 16:41, 5年前 , 14F
經驗:差不多最大推重比的兩輪與四輪,表現就是差不多。
11/05 16:41, 14F

11/05 19:18, 5年前 , 15F
檔車不好追CVT有沒有看錯.. 同軸馬力檔車會輸??
11/05 19:18, 15F

11/05 19:19, 5年前 , 16F
同軸馬力經變速箱到輪馬力 CVT大概屌輸檔車3成
11/05 19:19, 16F

11/05 19:36, 5年前 , 17F
起步阿,除非你願意燒離合,不然一檔拿到最大扭力前就軟軟的
11/05 19:36, 17F

11/05 20:38, 5年前 , 18F
電動車屌打你說的這些
11/05 20:38, 18F

11/05 20:39, 5年前 , 19F
另外現在小排量渦輪增壓是汽車的主流,不要再拿NA的
11/05 20:39, 19F

11/05 20:39, 5年前 , 20F
神A之類來比了
11/05 20:39, 20F
※ 編輯: kdjf (111.241.144.224), 11/05/2018 21:54:44

11/05 23:14, 5年前 , 21F
離合就消耗品 CVT這樣多催幾次 一樣掛
11/05 23:14, 21F

11/05 23:15, 5年前 , 22F
一動接合一靜 就是要點磨損 CVT也一樣 沒比較屌
11/05 23:15, 22F

11/06 02:55, 5年前 , 23F
這讓我想到一部運動員和戰機賽跑的影片
11/06 02:55, 23F

11/06 08:26, 5年前 , 24F
講的似乎CVT都不會損耗就有更佳動力輸出
11/06 08:26, 24F

11/06 08:26, 5年前 , 25F
還以為是外星人的科技
11/06 08:26, 25F

11/06 08:26, 5年前 , 26F
單純從時速0-100來看
11/06 08:26, 26F

11/06 08:26, 5年前 , 27F
150速可達都被小阿魯電爆,更別說末速
11/06 08:26, 27F

11/06 08:28, 5年前 , 28F
cvt燒零件不心痛,檔車燒離合器好貴wtf
11/06 08:28, 28F

11/06 10:09, 5年前 , 29F
的確平常汽車都起步軟軟的看起來好欺負
11/06 10:09, 29F

11/06 10:10, 5年前 , 30F
但認真要跑 Yaris之類的入門車還是躺著跑贏125速可達
11/06 10:10, 30F

11/06 15:14, 5年前 , 31F
真的 以為cvt油門一拜都不會磨耗 到時候零件換下去就知道
11/06 15:14, 31F

11/06 15:14, 5年前 , 32F
心痛 然後給你最快到最大輸出有什麼屌用 cvt傳輸效率 就
11/06 15:14, 32F

11/06 15:14, 5年前 , 33F
那個鳥樣
11/06 15:14, 33F

11/06 15:16, 5年前 , 34F
然後說電車屌打的 可能要想想一拜幾次後 都還沒跟人家玩
11/06 15:16, 34F

11/06 15:16, 5年前 , 35F
盡興 就得往換電站跑了 夠可憐
11/06 15:16, 35F
文章代碼(AID): #1RtwbFoF (biker)
文章代碼(AID): #1RtwbFoF (biker)