Re: [閒聊] 馬力？轉速？扭力？

看板biker作者 (仲生.....)時間15年前 (2009/02/01 18:27), 編輯推噓18(18推 0噓 24→)
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在回答你的問題前 先來段簡單的基本觀念建立 功(work)：是指將一個質量m的物體移動距離S所需的「能量」 功率(power)：上頭說的「功」，做功可快可慢，所以做功的時間(時率)稱做「功率」 [簡單的例子：全力跑100m15秒內累趴 vs.1000m10分鐘內累趴] 單位常見是馬力、千瓦 馬力單位定義：33000 ft-lb/min 也就是等於一匹能拉動 33000 磅並以每分鐘 1 英尺走動的馬所作的功率 扭力(torque)：扭動、轉動的力{廢話XD}； 單位常見的是牛頓米(N-m)或是磅尺(lb-ft){"L"b-ft,不是"一"b,ft英尺} 意思是20磅作用力轉動3/2呎的力臂產生30磅尺的扭力{拿出力矩觀念來} 3/2ft ●————— (轉) ↑20lb 基本的定義搞定後 現在帶進內燃機的觀念來 引擎扭力，通常指引擎汽缸內爆炸產生的力量推動活塞，活塞再往下推動連桿驅動區軸， 這時候區軸產生的扭力， 最後才再經由變速系統到輪軸上 馬力則是引擎功率的單位，上頭說的是汽缸爆炸推動連桿驅動區軸的力， 這邊的馬力則是說「由區軸輸出可以做功的動力」， 我自己是把他消化成，人可以怎樣跑？快快跑到掛？還是慢慢長跑到掛？ 馬力計算公式：hp = 扭力 X rpm ÷5252(常數) 個人白痴記法：人短跑每分鐘跑500步(高轉XD)，但每步的輸出力量都不大 長跑時一分鐘可能只跑了4步(低轉)，但是每步都實實在在的將身體重量移動一些距離 而"人力"都是固定一隻的XD 能量是固定的，現在只是輸出的方式不同而已 請要有這觀念 以下針對你的問題來做一些說明 ※ 引述《bingopig1987 (豆頁)》之銘言： : 高轉低扭 : 就是當轉速很高時 才會產生扭力？這樣的引擎特性會用在什麼樣的車呢？ 應該要說是：他扭力不大，可是他可以很高轉， 變成他的輸出功率可以因為這高轉的關係榨出高馬力輸出 最常見的代表就是2T 50cc 小車 (或者現在市面大部分的小cc數車種也是Orz) 所以說如果說他扭力值加大一些的話 其馬力值也會增加不少 : 低轉高扭 : 意思是轉速不用很高 就能產生高扭力 算是很省油對吧？而且爬坡也很好用？ 其實你說的差不多 大扭力就是產生的力量大，F＝ma公式下，m不變時，F愈大加速度a也會變大 所以變成引擎特性的問題了 其中包含了區軸行程的長度問題、有效壓力問題等等 不然大家都來說 幹!我的天蛾也來改到兩萬轉會不會飛上天?! (迷之聲：會先爆炸!) : 那馬力呢？幾匹馬力的是不是影響到速度的關係？ : 如果先不論其他車重人重地形…之類的因素 : 馬力越強？速度就越快嗎？ 馬力其實可以想成「能力」XD 這個人的能力強不強、那個人的能力很差這樣 因為他是"算"出來的 只要牽扯到計算，就會有變量 表示有一個以上的條件可以改變他 一樣就是上頭說的扭力與轉速之間的關係式 而這些條件，才是我們人可以確切得知的 扭力不大? 沒關係靠拉轉～ 轉速拉不上去? 沒關係靠扭力撐上去～ 一樣都會有大馬力的效果 btw...台北沈赫哲常說：「我a不大，可是我m很大！所以我撞你的力量還是很大」 : 那這麼說的話…大馬力跟高扭力是不是不會同時出現？ 現在這個問題你應該心理有答案了才是XD 不會 : 另外…速可達這種自動排檔車是不是有設定在轉速多少時會讓離合器做動 : 最近觀察同學的JR似乎轉速都會卡在七千轉以上才會跑 : 速度越快…轉速越高…不過也不會破九千轉或是萬轉 : 而打檔車以觀察過的野狼來說… : 通常在五六千轉入檔，然後進檔後會降到三四千轉左右 : 待油門摧速度到七八千轉之後在繼續進檔.接著就在三千至六千之間做巡航 : (據說最高檔位破萬轉會飛天？XDD) : 以這個舉例的話 : 這是不是 就是速可達通常會比打檔車耗油的原因？ 速可達通常會比檔車耗油的原因在於CVT無段變速系統的關係 其整個原理和接觸都是靠「摩擦」來帶動 而有一部分的能量就會消耗在這些摩擦上 傳統檔車則是除了空檔外，區軸輸出幾乎所有動力都直接傳到輪軸， 因此不會有太多沒必要的能量損失 基本上原理跟腳踏車變速系統差不多 需要大扭力時利用齒輪的變化來取得大扭力或是省力(高轉)帶 但更詳細的細節請洽各大學機研社社課內容XD 大馬力代表什麼？ 其實什麼都沒有XD，他只是說明這車子可以有這樣子的功輸出而已 路陡知扭力；路遙知馬力 簡單來講這樣就差不多了 而大扭力又真的代表好？ 大扭力確實會帶來加速度快的效果，可是相對應的是，這個力量產生後的後遺症 因為大扭力代表爆炸的力量大，表示活塞承受的壓力大，表示連桿承受的推力大 表示區軸的負荷也重 最簡單的就是材料耐用問題出現了...XD 就這樣.. 已經盡量的將一些書上一堆寫得文謅謅的東西口語化了XD 還是有問號的再說一下吧~ -- EV4魂不死!! SV-max十年不換車計畫啟動!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.10.130.11
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仲生ａ很大　（筆記）
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推
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我想發問 轉子引擎跟噴射引擎的扭力怎麼計算\測量?
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這兩者似乎並沒有類似傳統活塞引擎的曲軸裝置
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花了點時間查你說的兩樣東西 轉子引擎有板友也有說了 他還是有偏心軸的構造在（功用同往復式活塞引擎之區軸）， 所以馬力的計算可能就是從這個軸的扭力與轉速來算 噴射引擎的話 在茫茫飛機引擎海中，短時間內找沒有關馬力相關的資料Orz 一般都是廢氣推動的引擎 不過有查到一種是渦輪螺旋槳的引擎 但他除了壓縮機和渦輪機外 他還是有一根軸輸出來，再藉由一堆齒輪去轉動他要轉動的螺旋槳 所以應該計算的點一樣是那根軸
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只要他還有中心軸的構造在應該就是算那邊?
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02/01 18:40, , 5F
這兩種引擎我接觸不多不瞭解耶O_Oa
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推
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轉子引擎的轉子功用就等同活塞，另外也有個偏心輪的輸出軸
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02/01 18:47, , 7F
原理沒什麼不一樣，有動力總是要想辦法轉成能使用的方式0.0
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汽機車上所說的噴射引擎只是供油方式不同，其他同化油
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02/01 18:49, , 9F
不過飛機的我就不暸了...0.0
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推
02/01 18:50, , 10F
因為從構造看來 轉子引擎力臂好像不大 噴射甚至是0?
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所以才想說是不是有另外的測量方法計算扭力
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※ 編輯: chungsen 來自: 124.10.130.11 (02/01 18:56) ※ 編輯: chungsen 來自: 124.10.130.11 (02/01 18:57)
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後面的錯字真多~_~a
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推
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那個...噴射引擎通常都是推力，例如可以產生多少磅
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http://tinyurl.com/d3g8za 基本參數那裡
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不過他的噴射引擎會不會是指燃料噴射，而不是噴氣
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沈赫哲不是教數學的嗎??
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燃氣渦輪比較有在算馬力扭力...
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推
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數學跟物理本來就相通的..
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02/01 19:14, , 19F
不過同上面板主補加的 燃氣渦輪會有根軸跟齒輪箱
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推
02/01 19:22, , 20F
渦輪軸引擎~~~需要扭力的地方適用的~~
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推
02/01 19:34, , 21F
仲生大還特地去找資料@@! 真是太麻煩你了
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02/01 19:35, , 22F
我說的噴射引擎是指飛機那種壓縮噴氣的
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02/01 19:37, , 23F
看來噴射引擎好像跟火箭引擎一樣 只計算推力喔
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推
02/01 20:01, , 24F
看用在哪方面，飛機用算推力，但你如果指Y2K那種就有
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02/01 20:02, , 25F
扭力跟馬力了，原理就如版大所說有跟傳動軸
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推
02/01 20:04, , 26F
小疑問請教:為什麼扭力峰值跟馬力峰值的輸出轉速會不一樣
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02/01 20:08, , 27F
飛機的噴射引擎是吸氣來推後面的氣 火箭是自己產生氣體
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02/01 20:11, , 28F
有人可以解惑嗎?? 因為照文中公式算應該是一樣的
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推
02/01 20:28, , 29F
http://tinyurl.com/bum8tx 網路找到的...
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02/01 20:32, , 30F
瞭了.馬力曲線=扭力曲線*轉速(直線) 多謝<0>
02/01 20:32, 30F
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02/01 20:41, , 31F
噴射還有分噴葉和噴渦 一種是內燃一種是後燃
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推
02/01 21:50, , 32F
所以提昇馬力的方法很簡單..提升爆炸力或效率就可以了
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02/01 21:51, , 33F
最簡單就渦輪或增加壓縮比...其次再來改缸吧...
02/01 21:51, 33F
推
02/01 22:27, , 34F
是仲生大的詳解～再拜<_Q_>
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02/01 22:27, , 35F
(閱讀內化中)
02/01 22:27, 35F
推
02/01 22:29, , 36F
為什麼不會同時出現?假設3000轉輸出2KG 而4000轉輸出1.7KG
02/01 22:29, 36F
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02/01 22:29, , 37F
如此扭力最大值@3000rpm 但是4000rpm時馬力是比3000rpm高
02/01 22:29, 37F
推
02/01 23:00, , 38F
財力比較重要............
02/01 23:00, 38F
推
02/02 00:10, , 39F
腦袋中突然出現好多科目
02/02 00:10, 39F
推
02/02 18:01, , 40F
樓樓上最中肯= =
02/02 18:01, 40F
推
02/02 23:54, , 41F
唔 好專業 筆記ing
02/02 23:54, 41F
推
03/01 19:47, , 42F
推，長知識了
03/01 19:47, 42F
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文章代碼(AID): #19XNaejE (biker)
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