Re: [問題] 機油太輕或比較稀的話??

看板biker作者abliou (Art of Life)時間19年前 (2005/06/10 17:40)推噓3(3推 0噓 2→)

留言5則, 3人參與討論串1/2 (看更多)

好吧...反正都聊開了...那就一起聊聊吧.... 中間部份引文我就刪除囉...抱歉!! ※ 引述《wildsky (教練..我想打籃球..)》之銘言： : 標題: Re: [問題] 機油太輕或比較稀的話?? : 時間: Fri Jun 10 00:15:17 2005 : : ※ 引述《abliou (Art of Life)》之銘言： : : ※ 引述《INMOST (好熱好熱好熱!)》之銘言： : : 數字叫"黏度系數"..越高表示越黏... : : 相對之下越低越不黏...也就是流動性會越好.. : : W代表"winter"..是在低溫的工作情況下的粘度.. : : 這個值對於會在冰天雪地發車的人比較有用... : : 熱油快不快是跟機油的添加物和材料比較有關.. : : 跟這個值沒有絕對關係... : 但是還是有關係的...因為會影響到vi值.... : 低溫黏度越低......vi值越大... ^^^^^^^^^^^^<=這句有錯..相信是您的筆誤吧.... : 代表低溫跟高溫的黏度差異越小....故會有熱車快的感覺.... 所謂的VI..是指vicosity index... 而vicosity的定義則是"在液體情況下能抵抗地心引力的值" 因為以不同的油為基礎材質其vicosity不盡相同.. 通常napthnic流動變化會比paraffinic快很多... 因此為了制定一套測量標準...就將naphthinic定為0..paraffinic為100 將待測油的流動曲線以內插法算出其值..就是VI.... 在"W"(winter)的測量中..以嚴寒(定義在攝氏-5~-35之間)中"確定能發車"的黏度然後一直量到攝氏100度..但在此時vicosity也不能過低(至少要讓機械能工作)... 接著才做出那樣的曲線.... 而後面的數值則是在講"油在攝氏100度的粘度" 而並非講到"它們的耐熱程度"....有的資料是提到度量是以"油膜韌度"為主但是一樣在攝氏100度中...韌度強的並不代表就一定耐熱....這一樣要看添加物... 若是添加物特性就不耐熱...最後這隻油的高溫指數到60了...還是躲不過劣化命運然而測量的過程中並沒有"熱油快"的測定(我一直認為熱得快不快是駕駛自己的感覺)... 而VI值的定義也不包括在"高溫跟低溫間黏度的差異"... 當然我是不大懂您所提出"黏度差異小所以熱油快"的觀點是怎麼回事... 但是由數值中並不能看出"這瓶油熱得快不快"... 完全是取絕於這瓶油的添加物..... 當然我們騎車的人也不會去討論它到底家了什麼..因為這些有的是商業機密... 一罐好油是要"自己試出來"...而不是靠這些值... : 但一樣有關係...高溫黏度越高代表高溫附著力越強... : 越能讓機油內的添加劑和潤滑劑持續發揮效果.... 所以到這邊...即使添加物不耐熱...也許有好的附著力...但一樣會劣化... : : 這是因為比較黏...附著性相對也強...保護性當然就大... : : : 我不知道你的輕機油是啥意思,不過照你說的這罐5W50的話(我只針對數字), 我也不知道"輕機油"的意思是什麼..... 但是有些資料說明以分子量的觀點來看..分子量越小的油其在高溫VI值的變化越穩定其保護性就能更持久.. 雖然是不知道老版跟你說的"輕"機油是怎麼一回事..... : : : =>這是跟10w40的來比啦! : : 沒辦法比...這東西全部都要看機油的特性.. : : 這些值只是在你選構的"參考"..讓你對這隻油特性有比較多的瞭解.. 也是因此我在這一行有提到這些值的"參考性"... 這並不是全無價值的東西(其實我挑油也一樣會看這些值...) 不知道這樣是否能回應到下面所提出的觀點?? : : 這一些東西在先前的討論也很多...油只有"黏"或"不黏"...沒有"稀"或"不稀".. : : 因為在坊間還有看到有任何指數是在說明(至少我不知道..有的話請指教...) : : "這隻機油含有百分之70的油"之類的...... : 稀一般來說還是用來形容黏度低啦...聽得懂應該就ok.... 這就是我龜毛的地方呀...請多包涵... 畢竟"黏度"才是正統的講法...當然如果有人提出問題中有講到比較偏的講法還是要適時的指正一下...不然以後有人講出比較正統的講法反而被笑的話.. 這樣的情況....不大好啦.........@@..... : : 老車的建議用黏的油是因為氣缸用久了難免磨損 : : 比較黏對氣缸的保護性比較大.. : : 跑長程也會希望對汽缸有比較大的保護....所以才衍生出這一些說法 : 比較黏不一定保護性大吧...之前不是才提到了... : 老車是因為機件磨損...機件間隙較大....比較會有吃機油的現象... : 而黏度低的油是因為流動性佳...失油率會較高... : 所以一般老車不建議用黏度太低的油.... : : 至於"後面數字越大越耐熱"的說法..我個人是不認同...因為全部要看你用什麼油 : 數字越大越耐熱是沒什麼錯的....至少我是這樣覺得... : 但如果本身油內添加劑不足或是潤滑劑質量不夠好... : 即使油膜能附在上面也不一定能產生好的潤滑效果..... 這一段我在上面有說明過了...希望也是能讓人能了解我的觀點.. 關於耐熱的部份...我是認為跟數值"沒有絕對的關係"... 如果真的比較耐熱...那也可能是"副作用"(比如添加物和基礎油的不同) 會這樣說明只是不想讓新手會有"後面的數值跟耐熱會有正相關"的概念... (雖然我也只是新手啦......) : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 210.58.171.42 : 推 wildsky:沒有絕對關係...但還是有其參考價值.... 210.58.171.42 06/10 : → wildsky:不然機油瓶身上寫的就不是黏度系數..而是添加劑 210.58.171.42 06/10 : → wildsky:的種類和用量...sae仍然有其重要的參考價值的... 210.58.171.42 06/10 : → wildsky:都用沒有絕對關係來說明..對新手會比較籠統膜糊 210.58.171.42 06/10 這一點就是我後面說的 "先去了解SAE制定的方式在去使用這些值"的意義... y大的精華區中都有很詳細的整理... : 推 INMOST:我較推W大所說的,sae是有其參考價值,但問題是 61.228.60.22 06/10 : → INMOST:每家廠牌,每個系列的添加劑用量等都不同 61.228.60.22 06/10 : → INMOST:如果我愛某一種廠牌,黏度系數是我考慮的因素,而 61.228.60.22 06/10 : → INMOST:不是去鑽研他的添加劑如何,畢竟每家配法不同,誰 61.228.60.22 06/10 : → INMOST:又能保證,誰的配最好呢,所以我都從系數和廠牌 61.228.60.22 06/10 : → INMOST:去選適合我的機油 61.228.60.22 06/10 我是認為"適合我的油是試出來的" 貴不一定好用...便宜也不一定難用...一瓶一瓶試才知道好不好個人的觀點... 當然在這邊除了SAE value之外...也提供你另一個選油油標準... 就是API值....(精華區好像有...所以我再簡單提一下....) API是以兩個英文自母為代號...前一個代表內然機的形式..後一個則是等級... 以"SL 10W/50"為例...(後面數值應該不用再講了吧??) "SL"的"S"代表"四行程內燃機"...如果是"F"則是二行程內燃機 "L"則是等級...越往後的越高..如"SL"等級就比"SJ"高.... 等級的測定是怎樣...請下一個高手出來講吧..XD..(鳥大...上了阿.......) 就目前最高級是到"SL"..... 那就再囉唆一下好了....XD.... 其實SAE value是由Society for Automotive Engineers(SAE)所制定... 其制定黏度的方法是在所使用的oil會在那個環境下工作.. 而所面對的環境溫度如何...就以那個溫度為基準測定.... 在汽油內燃機是用攝氏100度做標準...但是看到齒輪油..前剎油等等... 作用環境不同...因此看到的番號也不同(因為測試環境也不一樣) 現今汽油內燃機W番號是0~25....而後面的則是20~60 (也就是為什麼大多看不到70的番號..而在加油站的有賣到番號100多的機油.. 就是因為測量還境跟適用機件的不同...) 這邊附上一篇SAE所查到的paper.... http://www.fammllc.com/famm/publications/lubes_bulletins_06.pdf 嗯...有錯還請指正.......... -- 打好多...好累....XD......... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.138.144 ※ 編輯: abliou 來自: 218.166.138.144 (06/10 18:42)

推

bryan7404

220.139.40.108 06/10, , 1^F

220.139.40.108 06/10, 1^F

→

bryan7404

220.139.40.108 06/10, , 2^F

220.139.40.108 06/10, 2^F

→

bryan7404

220.139.40.108 06/10, , 3^F

220.139.40.108 06/10, 3^F