CTL TSS 與 FTP之間的關係

看板bicycle作者 (路克福優)時間4年前 (2019/12/24 23:23), 4年前編輯推噓10(10推 0噓 25→)
留言35則, 8人參與, 5年前最新討論串1/1
各位順順300W的神腿大大們 大家好 小弟最近開始嘗試安排課表進行功率訓練 主要是四個禮拜為一個週期 三個訓練週加一個休息週 訓練週有FTP Ramp測試 第一個週期結束後的FTP測試進步了10W 因為課表安排是以FTP %去踩 所以FTP上調後即使實際輸出功率要比先前來的高 每張課表產生的TSS也會跟先前一樣 我看過有人說CTL代表的是你的體能 這個可以理解 因為CTL是近42天的平均TSS 越高代表你平均每天吃下的TSS越多 也就是說你的體能越好 但如果按照我的情況 在CTL持平卻要吃下輸出功率更大的課表 這時候該如何從PMC圖看出體能的變化？ 還是說其實不需要這麼頻繁的更新FTP? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.6.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1577200986.A.B51.html ※ 編輯: lookforu (1.164.6.55 臺灣), 12/24/2019 23:28:53
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12/25 00:32, 4年前 , 1F
你不看TSB?
12/25 00:32, 1F
推
12/25 01:22, 4年前 , 2F
ctl-atl=tsb,未來課表輸入tss看tsb走向
12/25 01:22, 2F
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12/25 01:24, 4年前 , 3F
今天ctl-今天atl=明天tsb*
12/25 01:24, 3F
我的理解是CTL代表體能 ATL是近期訓練壓力 TSB是今天的身體狀態
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12/25 01:40, 4年前 , 4F
體能變化看未來ctl,功率不加大時間加倍也可以維持
12/25 01:40, 4F
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12/25 02:05, 4年前 , 5F
@wesley625 FTP如果還上的去，訓練課表比較省時吧？
12/25 02:05, 5F
因為訓練時間有限 所以我課表的排法是固定訓練時間 但訓練強度按照新FTP的%去踩
推
12/25 02:25, 4年前 , 6F
拉高功率練,ctl持平就是撞牆期,不懂為什麼樓主想撞
12/25 02:25, 6F
這跟我一開始的問題類似 明明我的FTP上升了 為何PMC圖裡的CTL看起來像撞牆？
推
12/25 07:41, 4年前 , 7F
可以參考#1R-b6Sek問題4的解答
12/25 07:41, 7F
感謝I大 這篇文章我很有印象 之前想找出來看 一直沒找到 由於我是功率訓練新手 我 想初期FTP進展應該會還不錯 你的建議會是不要太在意CTL嗎？
推
12/25 07:45, 4年前 , 8F
CTL ALT TSB只是用來輔助評估訓練量的指標 跟體能
12/25 07:45, 8F
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12/25 07:45, 4年前 , 9F
的關係只是相對 TSS的計算是跟訓練相對強度IF與訓
12/25 07:45, 9F
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12/25 07:45, 4年前 , 10F
練時間相關 CTL並不會跟FTP變化趨勢直接產生關聯
12/25 07:45, 10F
所以可以這樣說 如果一個人的FTP在持續進步期間 他的CTL與體能的關聯性就沒有那麼直 接嗎？ 因為看說明CTL與體能的關聯性似乎有點過度延伸了
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12/25 08:23, 4年前 , 11F
然後照你的瓦數下去配活動/比賽 結果當天瓦數出不來
12/25 08:23, 11F
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12/25 08:23, 4年前 , 12F
提前爆掉
12/25 08:23, 12F
感謝提醒 我在課表安排上會注意TSB的變化跟活動日期的搭配 ※ 編輯: lookforu (114.137.47.19 臺灣), 12/25/2019 09:41:05
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12/25 09:45, 4年前 , 13F
你應該要去觀察TSB的趨勢有沒有符合你身體的狀態，
12/25 09:45, 13F
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12/25 09:45, 4年前 , 14F
因為OT你前面的辛苦就白費了。
12/25 09:45, 14F
我的TSB很可恥的在-10到10之間震盪 (羞） ※ 編輯: lookforu (114.137.47.19 臺灣), 12/25/2019 09:55:06
推
12/25 10:49, 4年前 , 15F
-10~10是過渡期，如果是訓練期太高了吧
12/25 10:49, 15F
所以我覺得可恥啊 (XD) 不過這讓我有另一個問題 當一個人的FTP隨著訓練週期不斷上 修時 如果訓練量不變但質提高了 他的PMC圖的解讀方式跟已經在高原期的車手是否不同 ？ ※ 編輯: lookforu (114.137.47.19 臺灣), 12/25/2019 11:17:58
推
12/25 11:13, 4年前 , 16F
調高FTP後CTL持平：輸出能力提升。維持FTP但CTL提
12/25 11:13, 16F
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12/25 11:13, 4年前 , 17F
升：輸出能力提升。其實只是數字換算而已，重點是
12/25 11:13, 17F
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12/25 11:13, 4年前 , 18F
提升輸出能力，而CTL與體能的關係端看你怎麼解釋。
12/25 11:13, 18F
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12/25 11:18, 4年前 , 19F
tss高,ctl就高;但ftp低估,ctl也高 重測ftp設定變高,
12/25 11:18, 19F
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12/25 11:18, 4年前 , 20F
ctl也就變低
12/25 11:18, 20F
推
12/25 11:28, 4年前 , 21F
質不可能一直提高，練到後面就是用更多時間練不同區
12/25 11:28, 21F
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12/25 11:28, 4年前 , 22F
堆出來
12/25 11:28, 22F
謝謝I大與W大的分享 看來可能直接看功率輸出/心跳比會比較直接一點
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12/26 00:27, 4年前 , 23F
忽然發現你沒分類
12/26 00:27, 23F
感謝提醒 已增加分類
推
12/26 09:01, 4年前 , 24F
升瓦操更累但ctl持平 所以ftp test 不要隨便做（淚
12/26 09:01, 24F
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12/26 09:01, 4年前 , 25F
）
12/26 09:01, 25F
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12/26 09:02, 4年前 , 26F
升10瓦其實已經滿有體感的 會覺得課表變簡單
12/26 09:02, 26F
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12/26 09:03, 4年前 , 27F
這代表tss有高估 不過ramp test 建議只參考用
12/26 09:03, 27F
這個我有注意 我之前是用5+20 在開始認真跑課表前改用ramp test 所以新的FTP是在一 樣的基礎下比較 體感確實有進步 常跑的路段有破PR或感覺沒那麼費力 今天手動比較課表用新舊FTP計算TSS 平均會差到10% 另外我猜每週累積做功量應該也 可以作為衡量體能的指標之一 ※ 編輯: lookforu (114.137.47.19 臺灣), 12/26/2019 11:34:05
推
12/26 14:01, 4年前 , 28F
基本上FTP不再成長且訓練內容持平，CTL是不會再增加
12/26 14:01, 28F
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12/26 14:01, 4年前 , 29F
的，如果要讓CTL再往上堆，要不增加訓練內容就是增
12/26 14:01, 29F
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12/26 14:01, 4年前 , 30F
加時間；除了看ATL/CTL/FORM的變化之外，有否進步
12/26 14:01, 30F
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12/26 14:01, 4年前 , 31F
的關鍵是「Aerobic Decoupling（Pw:Hr）」，在決定
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12/26 14:01, 4年前 , 32F
增加訓練內容（或量）之前最好能看一下這個比值，貿
12/26 14:01, 32F
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12/26 14:01, 4年前 , 33F
然增加並不會帶來任何益處。
12/26 14:01, 33F
推
01/06 08:47, 5年前 , 34F
hi E大，請問您說的AD是功率心率比嗎？他要怎麼評
01/06 08:47, 34F
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01/06 08:47, 5年前 , 35F
估好壞呢？
01/06 08:47, 35F
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