[心得] Favero Assioma 功率計簡單比較

看板bicycle作者 (p)時間5年前 (2019/01/06 22:11), 5年前編輯推噓29(29055)
留言84則, 17人參與, 5年前最新討論串1/1
Hi, 各位 5.0 w/kg 神腿大家好。 小弟上週剛入手 Favero Assioma ( https://cycling.favero.com/assioma ) 這組踏版 式功率計。這個去年版上已經有人入手測試了,我也小測了一週,給各位一個參考。 首先我是直接在官網買,歐元計價,含運費大概是 22000 台幣,下單到出貨大概 2 週 (算快的吧,剛好遇到跨年放假),不過進海關又被抽稅 2000 元。以雙邊功率計來說 還算便宜,不過不是最便宜的選擇。 Favero 是義大利的公司,有出兩款踏版式功率計,Assioma 是 2017 年的產品, 前一代 BePro 跟 Garmin Vector2 一樣安裝都要求扭力值,新一代就簡單多了 ,直接鎖上去就 ok 啦。 https://i.imgur.com/W5qrS0l.png
圖說: 旁邊一顆大的圓盤是 assioma 的特徵,踩踏時完全不會碰到那顆,上面 有 LED 會間歇閃爍。 但是它也跟所有踏版式功率計一樣,都是 Look Keo 系統。(沒有人做 SPD-SL), 這對我來說是個大痛點,從 SPD-SL 移到 Look Keo 花了我一整個星期在調整,不斷 試誤後才漸漸搞定。 那為何要換?我自己預計車子未來要換超壓縮盤,而這種小盤功率計沒什麼可選, 只好咬牙先換卡踏系統了。 接下來是實測比對,我功率計還不少,外騎的車目前是用二代 stages 單腿。 另一台車是用 power2max NG,專門架在 Tacx neo 上練車。想當然爾,p2m 那隻現 在無用武之地了,因為室內騎都是靠 Neo。而現在再加上 assioma 就有四組可比較了。 -=-=-=-=-=-=-=- 先來看看 Assioma 和 Neo 的比較: https://i.imgur.com/rQnBM0k.png
這是 TrainerRoad 的 Vo2Max 課表,上圖是全區間,下圖是某一區間的 zoom in 。那個... 藍色的 Assioma 明顯比 neo 低一段,大概 7~10瓦左右... 哇咧 ! 再來看看 Assioma 和 Stages 左腿外騎的比較: https://i.imgur.com/YAe5uXL.png
這是風櫃嘴定功率爬完 (花了 30 分...) 的數據,這結果還不錯嘛,Assioma 均 瓦 195w,Stages 單腿則是 199w ,非常的接近。這趟騎完 Assioma 給的左右腿 平衡是 52/48 ,也就是左腿出力比較大。這樣反推的回去,Stages 單以左腿功率放 大兩倍會高一點是合理的,而且也沒有高很多,真是不錯的結果。 最後一組是 Assioma、 Neo、Power2Max NG 三方比較: https://i.imgur.com/d9VdIhg.png
這是另一個 TrainerRoad 的課表,我只裁熱身段的數據。圖的線有點擠,但也是看得 出紅色的 Neo 功率就是比其他兩隻高。P2M 和 Assioma 幾乎沒有差別。 答案揭曉了.... 三支功率計的數據都很接近,就是 Neo 一台獨高人家 5w~10w.... --- 我家的 Neo 是快樂錶 虧我之前很信賴 Tacx Neo,所以所有的數據我都以 Neo 為主,這下挺糗的… 好啦,差 10w 其實也沒很多,不大會影響訓練的,頂多是騎在 Threshold 的課表時,我從 Neo 換成以 Assioma 的數據為主的話,會騎到掛掉而已 (在臨界 時高個 10 瓦我就騎不完了) 理想的狀態當然是希望室內、室外騎的功率都是一致的,如果我都換成較正確 的 Assioma 是可以,只是我累積到現在的 FTP / TSS 會亂掉一陣子。另一個方案是 我繼續用 Neo 這個快樂錶數據,然後將 Assioma 的功率斜率調高一點 (它的 App 支援這功能,很不錯啊)。可行是可行,但總覺得很虛,因為為什麼要將就錯的數據呢? -=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= 以上是擁有太多功率計才會有的煩惱... 我猜除了脆瓜城主外像我這樣搞的沒幾個。 回歸正題,上面那些數據只是要說 Assioma 還蠻準的,也不會爆衝 (即有時功率忽然 會衝到 2000 瓦之類的),然後室內、室外連線品質都很好,不會掉訊 (我只測了 wahoo)。跟國外的車友的評價一致,都是好評。這功率計已經上市 1 年多了,在國外 論譠上沒見到什麼負評。這也是我當初敢衝的原因,不然的話就只能保守的買那個很 穩定的 Powertap P1,但是它實在是太大顆太醜了。 功率計數據這關過了,其他的心得才有意義,列幾點使用心得: 1) 安裝超容易,鎖緊就好了,爽。反觀那個 SRM Exakt 踏版還在搞扭力可以去死了 2) 今年它出了新的軔體,bluetooth 可以雙邊功率合併,這對用 iOS 玩 Zwift 的人 很重要。不然像是 P1 那種在 Zwift 裡還是只能用單邊功率乘兩倍。 3) 它的圓盤很大顆,這算是缺點,不過我裝上去後就看不到了,畢竟它沒有凸出來, 而且是在腳的內側。它的 Q-Factor 是 54mm,Dura Ace 的是 52mm,才差 2mm 而 已,完全無感。 https://i.imgur.com/2rPxkls.jpg
圖說: 找了很久才找到一張看得到 Assioma 的照片 4) USB 充電,電量 50 小時。電量少了點,不過我覺得完全密封的電池才是未來功 率計該走的方向。看看多少功率計防水蓋一直出包?看看多少功率計電池接觸不 良導致一直斷線,還是超級大廠,出了第三代耶! 5) Assioma 很輕,一對才 300g,只比 Dura Ace 多 50 克而已! 6) 去年軔體更新後,它支援橢圓盤了。我自己是用不到,但這是少數幾家支援的功 率計。 來說說缺點吧: 1) 小廠.... 一個很小的義大利廠,一開始還供貨不足。而小廠最大風險就是會半途 死掉,像那個 PowerBeat 去年已經陣亡了... 我自己是不太擔心這問題,因為它 的產品夠好,掛掉也會有人收購的。 2) 台灣沒代理沒保固,這是致命傷。大部份的車友只會買一隻功率計,掛了就很麻 煩,要寄海外送修。因此 Assioma 並不是首選,即使 CP 值很高。 3) Assioma 跟 Wahoo Elemnt 搭配使用有一些毛邊。去年買的人可慘了,平均功率 一直顯示錯誤 (只是顯示錯誤,上傳 Strava 資料正確),然後那兩家工程師查 了半年還查不出來,最後才發現是兩者的時序不符合。但是用戶也苦了半年。 我現在買已經都解決的差不多了。 4) 上卡有點難上,不是因為太緊,而是它脫卡倒下去的時候,別牌是垂直垂在那裡 ,Assioma 則是往後倒 (重心太後面所致)。要上卡時不太好描準踢正。 https://i.imgur.com/Ps22RfJ.jpg
5) Assioma 的耐用度還未知,應該沒 Shimano 那麼神都踩不壞。Youtube 上還沒 有人分享怎麼保養軸承之類的方法,保養靠自己有點難度。好處是這個踏版的所 有配件、零件在它網站都可以分開買到。 6) 上面也提了,要換卡踏系統。我調整的經驗是,以頂部為基準,Look Keo 大概 要比 SPD-SL 還要低 3mm 左右。前後位置調對了,左右就簡單很多。 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= 總之,這功率計便宜、又準、又輕又小顆,什麼大盤都能吃,對我來說是物超所值 ,致於耐用度就有待時間考驗了,因為是鋰電池所以最多撐到四年一定要回廠換了吧 ,而三、四年後的功率計大概只剩一萬初這種價位,不是很煩惱這個問題。我比較 煩惱的是我兩年後不再練車了。 對了,這是真正的雙邊功率計,不像我之前的 Power2Max 是模擬出來的的,給各位 看個比較的數據: https://i.imgur.com/kQmtklw.png
圖說: 兩隻功率計左右平衡的比較,50 代表完全平衡,低於 50 代表右腳吃重 這數據.... 實在是黑人問號,在室內 Power2Max 測出來是左腳吃重,Assioma 則是 右腳,雖然只是 52/48 這種差異,但完全相反實在是很詭異。我當然是相信 Assioma 的結果,畢竟 Power2Max 是用推導出來的。附帶一提,我外騎和室內左右 腳平衡是相反的,原來真的有這種案例。 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- 最後附上去年 Youtuber 的完整評測: https://www.youtube.com/watch?v=oWOlKT3jDJs
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.28.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1546783866.A.13A.html ※ 編輯: ingramchen (36.227.28.80), 01/06/2019 22:21:12

01/06 22:25, 5年前 , 1F
請問這些Neo的數據是在ERG模式底下測出來的嗎?
01/06 22:25, 1F

01/06 22:31, 5年前 , 2F
是啊,是 ERG,大小盤都試過
01/06 22:31, 2F

01/06 22:32, 5年前 , 3F
好像非 ERG 會正常一點... 但是練車都會開ERG啊
01/06 22:32, 3F

01/06 22:33, 5年前 , 4F
比p2輕好多阿,不過電量只有50 h真是太少了
01/06 22:33, 4F
p2 真是另人失望,原以為 powertap 被 garmin/assioma 等等追趕,會出一款又準又 小顆的新踏版,結果出一顆幾乎沒差別的...

01/06 22:40, 5年前 , 5F
原則上幾乎所有的智慧訓練台開ERG模式都會造成誤差
01/06 22:40, 5F

01/06 22:40, 5年前 , 6F
除非騎者能做到百分之百的機械式穩定踩踏。
01/06 22:40, 6F

01/06 22:43, 5年前 , 7F
我覺得這是無法避免的問題,所以在騎workout的時候
01/06 22:43, 7F

01/06 22:43, 5年前 , 8F
會儘量把這個誤差考量進去。
01/06 22:43, 8F

01/06 22:44, 5年前 , 9F
如果Neo不開ERG,數值跟我手上不對是腳下的功率計
01/06 22:44, 9F

01/06 22:44, 5年前 , 10F
相差都在5W以內。如果要講得給掰一點,其實是3W以內
01/06 22:44, 10F
這個問題,我嘗試 google 很多次,但都查不到有外國人再談,尤其像我這種差到十瓦的 你有什麼討論串可以參考嗎?我查到的大家都在討論到底練車要用大齒還是小齒

01/06 22:46, 5年前 , 11F
然後左右平衡這碼子事....在我用了9100P之後,已經
01/06 22:46, 11F

01/06 22:46, 5年前 , 12F
不知道哪邊才是正確得了哈哈哈哈哈~(自暴自棄)
01/06 22:46, 12F

01/06 22:47, 5年前 , 13F
雖然左右平衡現在已經快被打成假議題,但還是會好奇
01/06 22:47, 13F

01/06 22:48, 5年前 , 14F
到底誰比較準。這個問題可能到時候要靠EXAKT才能
01/06 22:48, 14F

01/06 22:48, 5年前 , 15F
解答惹。
01/06 22:48, 15F
原來我不是唯一一位黑人問號的,哈哈。 EXAKT 看到 DC RainMaker 的評價後我已對它絕望… ※ 編輯: ingramchen (36.227.28.80), 01/06/2019 22:57:34

01/06 23:11, 5年前 , 16F
坦白講,我現在不相信迪西造雨人。
01/06 23:11, 16F
就產品功能介紹,操作,安裝等等方面我想還是 ok 的。 致於穩定度、品管、售後服務等項目,他的結論就不準了,因為他是網紅。 他說好的不見得真的好,但是如果他這樣有資源的網紅評測出來的數據,都還不準有 偏差,那該產品真的沒救了吧。 我想長期、大量品質的評測很少一個人能做的來,我這篇說 Assioma 很準,但也只能 提供 internet 一個資料點而已。

01/06 23:11, 5年前 , 17F
ERG模式造成的誤差,討論的人很少,真的很少。
01/06 23:11, 17F

01/06 23:12, 5年前 , 18F
我在Vanden那邊跟香港的高人簡短討論過。
01/06 23:12, 18F

01/06 23:12, 5年前 , 19F
叫Bobby Chiu,有訓練中心的。XDDD
01/06 23:12, 19F

01/06 23:12, 5年前 , 20F
原則上他對ERG模式的看法跟我差不多。
01/06 23:12, 20F

01/06 23:19, 5年前 , 21F
目前ERG模式下跟功率計均瓦差異最大是12W。
01/06 23:19, 21F

01/06 23:20, 5年前 , 22F
但是同樣的課表,同一台車,關掉ERG模式,差異馬上
01/06 23:20, 22F

01/06 23:20, 5年前 , 23F
5W以內。
01/06 23:20, 23F
facebook 那裡的文章當下沒看到就再也查不到了... 可惜。那裡的結論也是 ERG 瓦 數偏高嗎? 這件事真是太玄了,因為國外對瓦數、TSS 斤斤計較的人很多,Neo 又很多人用,怎麼 都沒人講....

01/06 23:21, 5年前 , 24F
其實關掉ERG模式騎課表也還好,放空率得調降就是了
01/06 23:21, 24F
跟用了電變一樣,用過 ERG 就回不去了,科科。

01/07 05:41, 5年前 , 25F
推,好詳細的測評
01/07 05:41, 25F
※ 編輯: ingramchen (36.227.28.80), 01/07/2019 06:57:37 ※ 編輯: ingramchen (36.227.28.80), 01/07/2019 07:09:36 ※ 編輯: ingramchen (36.227.28.80), 01/07/2019 07:25:37 ※ 編輯: ingramchen (36.227.28.80), 01/07/2019 07:31:24

01/07 07:33, 5年前 , 26F
專業分享文,推
01/07 07:33, 26F

01/07 08:05, 5年前 , 27F
推詳細分析!
01/07 08:05, 27F

01/07 08:28, 5年前 , 28F
我用P1、Stages、Elite Direto,也是兩個功率計差
01/07 08:28, 28F

01/07 08:28, 5年前 , 29F
不多,訓練台測出來多十幾瓦
01/07 08:28, 29F

01/07 08:30, 5年前 , 30F
樓上也是開ERG之後才會偏高嗎,關掉差異就變小?
01/07 08:30, 30F

01/07 08:31, 5年前 , 31F
謝謝分享 看看我的V3 想把他變P2
01/07 08:31, 31F
vector3 電池蓋事件應該已經解決了,不過不曉得還有沒有其他疑難雜症. V3 的優點就是漂亮,沒話說 p2 的話... 我個人反而會想買 p1,因為是黑色的。上次在 FB 看到有在賣 22000 元, 有夠殺的價格,Assioma 的其中一個優點就被打叭了。

01/07 09:14, 5年前 , 32F
我沒開ERG時也是偏高,不過TrainerRoad跟Zwift可以
01/07 09:14, 32F

01/07 09:15, 5年前 , 33F
指定用功率計的功率,所以沒差
01/07 09:15, 33F
謝回答,看來就是單純你那台 directo 偏高一點而已。 power matching 我一開始也是用 p2m 為主,畢竟 neo 是後來才買的。 騎一陣子心裡覺得 neo 的數據才是對的,而且不需要校正,所以轉過去了。沒想到 多買了一支交差驗證後才發現不是這樣... ※ 編輯: ingramchen (114.32.30.36), 01/07/2019 09:34:44

01/07 09:52, 5年前 , 34F
P1現在公司貨賣22000真的蠻便宜的,前陣子自己買水
01/07 09:52, 34F

01/07 09:52, 5年前 , 35F
貨也要近兩萬
01/07 09:52, 35F

01/07 10:39, 5年前 , 36F
L大Bobby是Vivien老爸啊
01/07 10:39, 36F

01/07 10:45, 5年前 , 37F
可是p1抽車時瓦數會機會爆衝跟有機會莫名脫卡...?
01/07 10:45, 37F
啥? p1 有傳出會爆衝的案例嗎?爆衝清資料真是煩死人了。我之前買 p2m 也沒聽說 有爆衝,結果回來騎一陣子就出現了... 雖然 p2m 是老牌子很穩定但也會遇到這種事, 只好先冷藏了

01/07 11:15, 5年前 , 38F
我只知道他有一位選手女兒,但沒特別去查是哪位 XD
01/07 11:15, 38F

01/07 11:29, 5年前 , 39F
可惜我的基礎統計已經忘光,而且我是文組的。XD
01/07 11:29, 39F

01/07 11:29, 5年前 , 40F
要不然應該可以從迴轉數曲線去分析ERG模式之下訓練
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01/07 11:30, 5年前 , 41F
台跟車載功率計的瓦數差異。把平均回轉數跟
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01/07 11:30, 5年前 , 42F
最高/最低迴轉數的差異當作標準差之類的。
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01/07 11:31, 5年前 , 43F
總而言之,我自己是相信Neo數據。
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01/07 11:31, 5年前 , 44F
然後我不知道歪國忍為什麼不討論ERG模式導致瓦數
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01/07 11:32, 5年前 , 45F
差異這個顯而易見的事實。
01/07 11:32, 45F
乾脆自己去國外論壇開第一槍好了 XD

01/07 12:11, 5年前 , 46F
看完發現powertap應該就是輸在重量?還有其他點嗎?
01/07 12:11, 46F

01/07 12:11, 5年前 , 47F
謝謝分享
01/07 12:11, 47F

01/07 12:55, 5年前 , 48F
P2一開始看也覺得怪,但裝到三鐵車上的話夠豐騷XD
01/07 12:55, 48F

01/07 12:56, 5年前 , 49F
我自己用p1,除了重還覺得外觀不好看,結果p2更醜(
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01/07 12:56, 5年前 , 50F
眼神死)
01/07 12:56, 50F

01/07 13:03, 5年前 , 51F
p1還輸在玩遊戲只能單邊功率*2
01/07 13:03, 51F

01/07 13:04, 5年前 , 52F
不過我覺得那應該是軟體問題,他們自家的可以抓兩邊
01/07 13:04, 52F
ant+ 一直都可以用雙邊玩遊戲,但是藍芽的話合併訊號就要功率廠商自己寫韌體搞定。 沒寫就沒有,跟 zwift/trainerroad 這些軟體都無關。 對了,p1 也支援橢圓盤,不過它不支援自行調整功率斜率。(也沒必要吧) ※ 編輯: ingramchen (114.32.30.36), 01/07/2019 14:10:05 ※ 編輯: ingramchen (114.32.30.36), 01/07/2019 14:17:33

01/07 14:34, 5年前 , 53F
剛剛查了一下 脫卡應該是場地車用的關係 踩踏卡粗
01/07 14:34, 53F

01/07 14:34, 5年前 , 54F
殘?
01/07 14:34, 54F

01/07 14:52, 5年前 , 55F
是說我玩onelap用ant+抓雙邊訊號傳進connect沒有左
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01/07 14:52, 5年前 , 56F
右平衡的資訊耶,那這樣功率也是雙邊的相加嗎?
01/07 14:52, 56F

01/07 14:54, 5年前 , 57F
onelap 我不知道, 但你可以用單腳踩就知道是不是雙
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01/07 14:54, 5年前 , 58F
邊都有算到
01/07 14:54, 58F

01/07 15:38, 5年前 , 59F
當初也是思考P1還是P2,後來還是選擇P1。
01/07 15:38, 59F

01/07 15:43, 5年前 , 60F
現在比較糾結的是如果選p1要買雙邊還單邊 不玩zwift
01/07 15:43, 60F

01/07 15:43, 5年前 , 61F
純外騎練功 有高手可以給方向嗎
01/07 15:43, 61F

01/07 16:04, 5年前 , 62F
外騎我只推薦雙邊,如果只騎室內訓練台,單邊就夠了
01/07 16:04, 62F

01/07 16:04, 5年前 , 63F
。且P1現在也不貴,25k就有了
01/07 16:04, 63F

01/07 16:21, 5年前 , 64F
預算先決,單邊其實就夠了,不過有預算可以買雙邊當
01/07 16:21, 64F

01/07 16:21, 5年前 , 65F
然直上
01/07 16:21, 65F

01/07 16:21, 5年前 , 66F
p1雙邊不貴,買了之後才不會想東想西的
01/07 16:21, 66F

01/07 16:28, 5年前 , 67F
沒錯,買單邊後,會不會手癢想上雙邊才是重點
01/07 16:28, 67F

01/07 16:28, 5年前 , 68F
很多事情規劃是一回事,實際去做又是另一回事
01/07 16:28, 68F

01/07 17:25, 5年前 , 69F
其實也還好,想升級再買另一邊也可以XD
01/07 17:25, 69F

01/07 19:04, 5年前 , 70F
只騎室內只要有含功率訓練台 不用想單雙邊
01/07 19:04, 70F

01/07 19:05, 5年前 , 71F
純外騎練功 除非你找到很適合騎菜單的道路
01/07 19:05, 71F

01/07 19:06, 5年前 , 72F
否則功率計只是多給一個無意義數字而已
01/07 19:06, 72F

01/07 20:54, 5年前 , 73F
如果是我應該會選擇調斜率,相信Neo XDD(然後買了
01/07 20:54, 73F

01/07 20:55, 5年前 , 74F
Gravat2...哈
01/07 20:55, 74F

01/07 20:56, 5年前 , 75F
只騎訓練台就買智慧型直驅啦;只外騎我覺得單邊即可
01/07 20:56, 75F

01/07 20:58, 5年前 , 76F
我會覺得單邊不足是在買了Gravat2,比對數據時才有
01/07 20:58, 76F

01/07 20:58, 5年前 , 77F
感。因為只有單邊考量左右平衡的問題,不知道*2準否
01/07 20:58, 77F

01/07 20:59, 5年前 , 78F
?這樣就沒個基準了......
01/07 20:59, 78F

01/07 21:03, 5年前 , 79F
所以我認為如果只有一組功率來源,單邊就ok了。
01/07 21:03, 79F

01/08 01:28, 5年前 , 80F
請問有人知道9100P何時下放Ultegta嗎?
01/08 01:28, 80F

01/08 10:47, 5年前 , 81F
欸?有相關消息傳出來嗎?
01/08 10:47, 81F

01/08 11:58, 5年前 , 82F
可能等到105有Di2的時候吧XD
01/08 11:58, 82F

01/08 18:02, 5年前 , 83F
9100p都缺貨...應該還沒那麼快有這個產線會出來
01/08 18:02, 83F

01/09 09:02, 5年前 , 84F
詳細評比 給讚! XD
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