[心得] 電動輔助自行車(1)-Intro

看板bicycle作者 (Nothing.)時間8年前 (2016/06/23 00:48), 8年前編輯推噓19(19推 0噓 48→)
留言67則, 9人參與, 最新討論串1/1
前言 由於工作而接觸到了這類台灣較少的車種，單車板上也沒幾篇文 預計分個幾篇與各位車友分享，也歡迎各位車友幫忙補充! 本文 在台灣，有電動馬達的自行車多被統稱為E-bike，但其實其中細分了不少種類。 以動力產生方式可簡單分2類： 1.用手簡易操作就有動力產生的「電動自行車」 2.必須踩動踏板才有動力輸出的「電動輔助自行車」 本系列主要淺談「電動輔助自行車」 它有一個專有名詞：「Pedelec」 Pedelec主要的市場在歐美，在台灣幾乎沒有市場，原因為： 1.價格認知： 通常一台pedelec售價都在3萬台幣以上，跟速克達價格不遑多讓。 2.產品定位： 台灣消費者普遍將其定位在通勤使用。 如果有用手轉就有動力的車種，一般人就不會選需要用腳踩的。 雖然在台沒有市場，但開發此類產品卻是一種趨勢。 雖目前台灣多數人仍將這類單車定位在通勤使用，但歐美則不僅僅於此。 一部好的pedelec拿來運動是可以很有趣的! 請參考以下影片： Uphill Flow II https://www.youtube.com/watch?v=g7OG9c7N3B4
BOSCH系統可說是目前此領域的領頭羊 這影片仔細介紹了BOSCH 的pedelec騎乘狀況 德文發音但配有英文字幕，雖然影片有近12分鐘但不知不覺就看完了! 目前較具代表性的為BOSCH、YAMAHA與SHIMANO所推出的系統 但一般民眾在台灣都不太能接觸到它們，就連台北展也試騎不到 不過，一樓與4樓的戶外騎乘區還是可以騎到不錯的台灣車種喔 -- 之後根據「馬達位置」、「Sensor形式」等特徵再繼續深入吧 To be continued... -- BED ▎●▅ ▅ ▎●▁▁ ▎●▅▅▅ ▎●▅▅ ┌ ▎ ┐ ▇▇▇ ▇ ▇▇▇▇ ▇▇▇▇ ●▅▅ ▇▇▇▇ │ ▇▇▇▇ │ & ▎ ▎ ▎ ▎ ▎ ▎ ▎●▅▅ │ ▎ ▎│ ▇▇▇▇ │ │ I Magician Super model Basketball Homeless Prisoner └ Engineer ┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.130.177 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1466614132.A.27A.html
推
06/23 00:56, , 1F
Bafang BBSHD!
06/23 00:56, 1F
→
06/23 01:00, , 2F
八方系統的確是便宜入門不錯的選擇
06/23 01:00, 2F
推
06/23 02:55, , 3F
可以多介紹一下battery pack嗎？例如 BMS等，我半年
06/23 02:55, 3F
→
06/23 02:55, , 4F
前稍微花了點時間研究過DIY電動腳踏車，發現整套系
06/23 02:55, 4F
→
06/23 02:55, , 5F
統中我最不能掌握的就是電池組，除非自己搞，要不然
06/23 02:55, 5F
→
06/23 02:55, , 6F
我根本不能從batter pack的規格看出壽命，續航力等
06/23 02:55, 6F
→
06/23 02:55, , 7F
細節，更不用說光panasonic, LG, Samsung等電池芯
06/23 02:55, 7F
→
06/23 02:55, , 8F
的放電特性, 溫度係數 壽命都不一樣，弄成battery p
06/23 02:55, 8F
→
06/23 02:55, , 9F
ack後，東西是好是壞簡直就是賭人品啊!!!
06/23 02:55, 9F
電池組的壽命我不太能回覆你 但是一般鋰電池電池組多是由18650串並而成 至少都會有「電壓」與「電量」2項資訊 e.g. 36V 11Ah 比較完善的會根據其選用的18650規格補充「適用溫度」與「最大電流」等資訊 至於更詳細的規格以及電池品牌 或是電池保護板品牌 一般消費者應該用不到 電量計算的話 我只能大略說明 細節要請其他高手補充 直接來看可知需要知道「電流」與「時間」 所以電量監控IC會需要知道電容量、即時電流量與量測時間 但是這個電容量要如何獲取就很困擾 因為它很容易被環境影響 實在不好處理 所以 一般根據電池特性 可能會以量測電壓的方式處理 因為不需要再加個IC監控多成本多傷腦筋 根據電池的放電特性 不同電量狀態的電池會有不同的電壓 可以此方式大略解決電量問題 e.g. 18650單顆常見規格標為3.7V 但實際上3.7V的意思是平均電壓 實際電壓範圍可能是4.2~3.2之類的 以4.2V為100% 3.2V為0% 加上電池特性曲線的方式可達到此功能 至於其他部分 hmmmm 先這樣吧
推
06/23 08:21, , 10F
樓上是問鋰電池規格怎麼看嗎?
06/23 08:21, 10F
推
06/23 09:12, , 11F
不知有無已運用在小折的便宜產品或方案
06/23 09:12, 11F
市面上很多阿 也有很便宜的 但是騎乘時的騎乘感? 這就不是價錢能告訴你的
→
06/23 10:09, , 12F
看看東豐自行車道，九成以上都是手動油門車
06/23 10:09, 12F
→
06/23 10:10, , 13F
就知道台灣人有多懶
06/23 10:10, 13F
推
06/23 10:13, , 14F
在歐洲看過很多類似規格的車
06/23 10:13, 14F
→
06/23 10:14, , 15F
看來比想像中的有用，期待續集
06/23 10:14, 15F
推
06/23 10:28, , 16F
簡單來說，在diy市場中，我根本不知道怎麼挑有信譽
06/23 10:28, 16F
→
06/23 10:28, , 17F
的battery pack, (譬如48v 或 52v的), 不過版友如果
06/23 10:28, 17F
→
06/23 10:28, , 18F
能夠從自組battery pack的角度分享電池芯挑選，如
06/23 10:28, 18F
→
06/23 10:28, , 19F
何決定或購買恰當的BMS模組，甚至分享BMS如何管理
06/23 10:28, 19F
→
06/23 10:28, , 20F
放電，過載或是過放保護，跟預測電量跟電池壽命等
06/23 10:28, 20F
→
06/23 10:28, , 21F
技術，我都會很想知道，這樣子會不會太貪心了~ 哈
06/23 10:28, 21F
→
06/23 10:28, , 22F
哈！
06/23 10:28, 22F
推
06/23 10:32, , 23F
電池那塊我比較不熟只稍微知道一些而已，助力套件倒
06/23 10:32, 23F
→
06/23 10:33, , 24F
電機馬達類比較熟，等有空來發一篇
06/23 10:33, 24F
→
06/23 10:37, , 25F
市面已經有可改裝挑選的BMS(電池管理系統)了嗎?
06/23 10:37, 25F
推
06/23 10:51, , 26F
對岸一堆，內銷外銷都有，國外也有，但是技術上的
06/23 10:51, 26F
→
06/23 10:51, , 27F
細節通常揭露的不是很多，譬如電量的預測是用什麼
06/23 10:51, 27F
→
06/23 10:51, , 28F
方式(演算法)做的，沒記錯的話，我看到的市售BMS大
06/23 10:51, 28F
→
06/23 10:51, , 29F
部分只做到充放電的保護，更進階的功能我只有在電
06/23 10:51, 29F
→
06/23 10:51, , 30F
池管理晶片(ex: TI)的規格書看到~ 所以我搞不懂電
06/23 10:51, 30F
→
06/23 10:51, , 31F
動腳踏車表頭所顯示的剩餘電量是怎麼弄的？
06/23 10:51, 31F
推
06/23 11:47, , 32F
e6000調整一下在路上也跑很快,羊皮狼~是好物
06/23 11:47, 32F
推
06/23 12:28, , 33F
我有一台Cannodale Bad Boy5 改BBS02,猴厲害壓~
06/23 12:28, 33F
※ 編輯: Ludandan (111.82.130.177), 06/23/2016 13:09:24
→
06/23 12:31, , 34F
battery pack 可以參考luna cycle
06/23 12:31, 34F
→
06/23 13:10, , 35F
改裝完了嗎!? 動作真快!
06/23 13:10, 35F
推
06/23 13:27, , 36F
luna cycle 之前有考慮，但是價位有點高(電池芯本
06/23 13:27, 36F
→
06/23 13:27, , 37F
來就很貴)，另外有印象老外有遇到問題需要做更換，
06/23 13:27, 37F
→
06/23 13:27, , 38F
所以一直觀望中。
06/23 13:27, 38F
推
06/23 13:41, , 39F
然後diy魂很想自己弄個battery pack (cell 成本跟
06/23 13:41, 39F
→
06/23 13:41, , 40F
怎麼排列甚至電池盒，bms都做過功課), 但是真的很
06/23 13:41, 40F
→
06/23 13:41, , 41F
麻煩，除非自己要弄門生意來做啊！話說回來，兩三萬
06/23 13:41, 41F
→
06/23 13:41, , 42F
的電動腳踏車模組(超過500 or 750w, 1000w for fun,
06/23 13:41, 42F
→
06/23 13:41, , 43F
not for commute)在台灣除了法規需要克服，市場上
06/23 13:41, 43F
→
06/23 13:41, , 44F
可能也很有限啊！
06/23 13:41, 44F
→
06/23 13:43, , 45F
所以廠商並不會把台灣當作市場
06/23 13:43, 45F
→
06/23 13:43, , 46F
自組的最大問題就是不夠穩定，偏偏電池又是最脆弱的
06/23 13:43, 46F
→
06/23 13:44, , 47F
一環，然後騎乘的振動考量對電機可靠度也是挑戰
06/23 13:44, 47F
→
06/23 13:45, , 48F
助力套件我部門就有做啦 只是那售價國內不太有市場
06/23 13:45, 48F
推
06/23 13:58, , 49F
樓上幾位都有說到我心坎裡，自行車展的時候我很厚顏
06/23 13:58, 49F
→
06/23 13:58, , 50F
的跑去跟八方的人(副總？)聊天，他很驕傲的提到他
06/23 13:58, 50F
→
06/23 13:58, , 51F
們的馬達模組在美歐diy市場賣一堆(飛天貌)，不知道
06/23 13:58, 51F
→
06/23 13:58, , 52F
台灣廠商有無對應的產品？加上前一陣子去歐洲，發現
06/23 13:58, 52F
→
06/23 13:58, , 53F
自行車的發展跟自然環境有很大的關係，更覺得台灣
06/23 13:58, 53F
→
06/23 13:58, , 54F
本土市場發展有其限制啊。
06/23 13:58, 54F
→
06/23 14:02, , 55F
台灣廠商也是有對應的產品阿 但也是賣國外 So...
06/23 14:02, 55F
推
06/23 14:06, , 56F
這個
06/23 14:06, 56F
→
06/23 14:06, , 57F
軸向磁通的薄型馬達技術很好，但台灣沒市場嘛QQ
06/23 14:06, 57F
→
06/23 14:09, , 58F
台灣的自然環境很好啊 也適合騎車阿
06/23 14:09, 58F
→
06/23 14:10, , 59F
只是消費者不覺得這車子有那個價值 所以沒市場囉
06/23 14:10, 59F
推
06/23 14:26, , 60F
台灣有廠商出類似八方的diy套件嗎？想知道…
06/23 14:26, 60F
推
06/23 14:28, , 61F
我觀察到的現象是…就算是台灣本土的電動車廠商，
06/23 14:28, 61F
→
06/23 14:28, , 62F
都還有拿八方的套件做應用(mid drive)
06/23 14:28, 62F
→
06/24 13:45, , 63F
台灣當然有廠商有出 如：TranzX SR-SUNTOUR 穩正
06/24 13:45, 63F
→
06/24 13:47, , 64F
只是您沒發現而已喔
06/24 13:47, 64F
推
06/24 21:49, , 65F
幫推
06/24 21:49, 65F
推
06/24 23:35, , 66F
長知識了
06/24 23:35, 66F
推
06/24 23:37, , 67F
我一直以為Tranzx的國外的廠商呢，哈！
06/24 23:37, 67F
‣ 更多 Ludandan 的文章
文章代碼(AID): #1NQi5q9w (bicycle)