Re: [ ] 關於「性向與憂鬱症的關係」討論串

看板bi-sexual作者 (紅框獨居帥老人傳說)時間16年前 (2008/05/21 10:42), 編輯推噓9(9021)
留言30則, 12人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Feb30th1712 (凌溫香)》之銘言: : 說真的如果是這樣的話,大家都不用玩了……(笑) : 我的意思是跨性別議題不只適合跨性別社群討論,也同樣適合在任何其他地方 : 討論,只要不喧賓奪主。不然閉門造車跨性別就只能永遠待在陰暗潮濕的角落,衰 : 老、死去都沒有人知道。同樣的雙性戀、愉虐、同性戀、人獸、屎尿、戀物也會以 : 同樣的方式死去。 我要說,我看到那一篇公告跟那一篇半公告其實是有點傻眼的, 按照那兩篇的定義下, Bi 版的組成份子跟組成文章似乎要是「純」 Bi … 問題在 Bi 的認同過程中,很多東西都只是自己說了算的。 只要一個 Bi 沒有同時交一個以上的男友跟一個以上的女友, 那個人的 Bi 認同就是那個人自己說了算。 要不然說自己是 Lesbian 是 Gay 是 Str8 就好了,何必給自己找麻煩? 同時在 Pride 社群中,其實大多數人還是習慣以 GLBT 來自稱。 但是除了 Gay 跟 Lesbian 是 exclusive 的以外, Bi 跟 Gay 跟 Lesbian 本身並沒有那麼極端不互相歸屬, TS 跟其他三者(GLB)也根本沒有任何互斥的情況存在。 因為 GLB 是性認同,而 TS 是性別認同啊。 一個人認同自己是男是女或不男不女,跟他/她喜歡男人女人有什麼互斥嗎? 而且在性認同轉變的過程中,就如同 honkwun 所講的, 對自己的性別認同多少也會產生一定的飄移與不確定性。 對自己的性別認同跟性認同保持一定的不確定性卻也是 Bi 社群的主要特徵。 這也是之前有許多新朋友來問 GLB 的定義的時候, 我會把 Bi 對同性對異性的情跟慾通通打上問號的一個原因。 因為沒有一定是怎麼樣這個人才是 Bi ,而是這個人不是這樣所以他可能是 Bi。 那個時候我沒有把 TS 也列進來,因為不想讓已經在迷惑的新朋友更迷惑。 不然,完整的表是這樣子的: 情慾 性慾 性別認同 同性 異性 同性 異性 認同 不認同 同性戀 ○ ╳ ○ ╳ ○ ╳ 異性戀 ╳ ○ ╳ ○ ○ ╳ 雙性戀 ? ? ? ? ? ? 跨性別 ? ? ? ? ╳ ○ ※性別認同表示認同原生性別或是不認同原生性別,但是這樣還是稍嫌簡略, 因為這個表也無法說明 CD ,除非把TS的認同也打上? 性認同與性別認同在 Bi 社群內一直不是那麼僵化的東西, 甚至都是 Bi 社群內重要的主題, 像我的性別認同是中性偏男,這樣我該怎麼定義? 已經選擇了一個櫃子,我還要把自己再關進另一個櫃子嗎? 同樣的,在這個版上已經存在的 TS 兄弟姊妹,他們的性認同是 Bi 的人, 我們要怎麼定位他們?請移駕專版嗎? : 除此之外,我甚至認為跨性別議題更適合在跨性別討論區以外的地方討論,例 : 如 LGB,遊行的時候走在一起,平時卻不會說話,互不了解彼此的內涵,貌合神離 : 比陌生更慘死。 是的,所以之前看到某篇文章,我個人非常的傷心, 想要請對方對該議題更深入了解後再發言卻被扭曲成我在打壓他的言論自由。 言論自由歸屬言論自由,但是也有很多言論不屬於言論自由的範圍, 甚至就算屬於自由言論,有些話也不適合從局外人的口中說出來。 就像我說我有去看身心科, 不代表我的身心科主治醫生就可以隨便對別人評論我的病情, 也不代表旁邊知道我有就診的路人就可以隨便說我一定是太醜沒自信才去看身心科。 這種不自覺的以優越蔑視少數正是目前台灣很多運動面臨的挑戰。 : 這種貌合神離之所以令人失望,是因為熱臉貼冷屁股的難受。我一位 transbian : 朋友就對 lesbian 從期望轉失望,因為 lesbian 始終不把她當作 lesbian 來看, : 盡管事實上 transbian 既是 lesbian 又是 transwoman,我相信這就是因為平時 : 不討論,造成的結果。 : 同樣的,transbi 也存在著,因此在 bi-sexual 版討論 transgender 僅僅 : 是為了接納 transbi 做準備。因此,在 bi-sexual 版討論 transgender 非常非 : 常適合,比在 transgeder 版討論 transgeder 還要適合。 : 同樣的跨性別版也歡迎 lesbian、gay 與 bisexual 的議題,因為跨性別版 : 正在準備接納 transbian、transgay 與 transbi。 : 某電臺有句口號相當貼切。 : 我們電臺的任務是創造更多的音樂家庭,而不是音樂家。:) 嗯,是啊,敵意是很難生產出什麼甜美的果實的。 :) -- 嗚嗚嗚嗚,我是沒人要的醜男,哭哭哭哭。 -- My website: http://9way.org/ Blog: http://blog.9way.org/ 相本: http://www.flickr.com/photos/ke9way/ http://www.wretch.cc/album/kkkkeric 大家好,我是戴著紅框眼鏡,開車看到情侶會目露兇光說「真想直接撞下去」的keric ! 請大家多多指教! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.124.152.16 ※ 編輯: kerickuo 來自: 59.124.152.16 (05/21 10:55)

05/21 10:59, , 1F
嗨~變態,讓我們來生產甜美果實吧~>////<
05/21 10:59, 1F

05/21 11:00, , 2F
========以下開放將原PO打包回家,三號櫃檯不送============
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05/21 11:01, , 3F
不!不要!我是旱鴨子! > <
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05/21 11:54, , 4F
我本來想推這篇的...可是看到推文就.....|||||||||||
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05/21 12:59, , 5F
嗨~變態,讓我們來生產甜美果實吧~>////<
05/21 12:59, 5F

05/21 13:02, , 6F
=====以上結束將原PO打包送出,明日午時宅配===========
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05/21 13:09, , 7F
1樓兩個拉子,生產甜美果實... 應該算科技產業
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05/21 14:25, , 8F
其實也沒有要純bi,宙版主不是也偏g嗎?
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05/21 14:25, , 9F
最近很明顯有很大量的版文都是純同志文,我實在不清楚
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05/21 14:26, , 10F
版主柔性訴求有更適合的版可以po有什麼不對耶
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05/21 14:26, , 11F
看不出公告哪裡提出反跨性別文
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05/21 14:28, , 12F
"大量的純同志文"和"只准純bi文"兩個極端之間的空間還
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05/21 14:28, , 13F
很大
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05/21 14:28, , 14F
不是非A即B,所以也不必拿另一個極端去否定公告
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05/21 14:31, , 15F
至於你跟M的推文,我純粹認為她不理解你想表達的意思
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05/21 14:33, , 16F
雖然你說你怕再回應她會戰說她太強勢,但我不懂的是
05/21 14:33, 16F

05/21 14:35, , 17F
純粹提醒何必要公開推文甚至在這篇裡面說她扭曲你
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05/21 14:35, , 18F
好像在對她搞公審
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05/21 14:38, , 19F
每個人都可以有喜惡但是無權批評到對方的為人處世除非
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05/21 14:38, , 20F
你們很熟
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05/21 14:39, , 21F
而且你都當眾這樣講了換作是我也不會感覺到善意
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05/21 16:48, , 22F
因為他已經把我刪除好友。
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05/21 16:51, , 23F
另外是他先對我安上惡意,我才會回擊。我沒有無聊到不反
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05/21 16:53, , 24F
擊。
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05/21 17:43, , 25F
另外,hellonet123的推文讓我有既視感... 有人換id?@@
05/21 17:43, 25F

05/21 17:53, , 26F
推這篇。
05/21 17:53, 26F
※ 編輯: kerickuo 來自: 59.124.152.16 (05/21 17:59)

05/21 19:06, , 27F
回應前兩行:見置底公告--請勿"過度"餵食與bi無關之文章
05/21 19:06, 27F

05/21 19:10, , 28F
沒關係,我不在意雙重標準。 :)
05/21 19:10, 28F

05/22 11:44, , 29F
推!老K寫得好!
05/22 11:44, 29F

05/22 14:00, , 30F
嗨~變態紅框k~妳好~妳好~再見~再見~~XD
05/22 14:00, 30F
文章代碼(AID): #18CumKC_ (bi-sexual)
文章代碼(AID): #18CumKC_ (bi-sexual)