Re: [討論] 為什麼大家覺得BDDI好聽?

看板bass作者 (不喜歡solo)時間7年前 (2017/06/09 01:02), 編輯推噓17(17012)
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小弟用這幾年使用sansamp的經驗發表一些淺見,請大家參考。 因為自己偏好passive的琴,加上沒有使用任何效果器,所以sansamp的確幫了自己很大 的忙。以下分成現場live和錄音室兩個部分來說明。 在live演出的部分: 理想中的live音色,應該是DI的bass聲音,加上另外一軌你所使用的音箱調出來的音色 mic收音之後,外場PA根據他自己的需要,將兩軌處理之後(EQ或是compressor)找到 一個他想要的狀態balance出來的。前提是,house engineer了解你們的音樂,知道你喜 愛的音色,以及他也清楚他想要的狀態。另外就是,你得有狀況夠好的音箱,不管去到 哪個地方都是這個牌子這個型號的音箱,而且你熟悉他的特性和你自己的需要。再者, 收音箱的麥克風也要夠好,搭配這個音箱的同時可以收到彌補你的DI音色的所需, 並且給你的音色一些不同的color。 但可惜的是,以上所說的各種要素,都是理想的狀況。 實際上的狀況是,我們在live會碰到的engineer並非一定,音箱狀況也並非一定 (除非自備),會有的麥克風也並非一定(除非自備), 就算這些你都有了,有沒有兩軌可以給bass用也並非一定。 所以在這樣的狀況下,一場好的表演要素就是,儘量地去減少許多變因,讓自己可以提 供給house engineer的狀態是穩定的。 而sans amp是我目前找到最省事,最方便攜帶,使用上最方便, 出來的結果也最好的狀態。因為它可以在我不用任何音箱而只有DI的時候, 直接把它當作DI和pre同時使用,在drive和EQ調整到一定狀態的時候, 它的聲音對我來說是最接近DI和音箱收音兩軌balance過後自己想要的音色。 我的setting上大致上是: level約在11點或是12點方向之間,會因室內或戶外場而有所不同。 blend約在11點方向到一點方向之間,也是因室內和場地反射頻率不同而有些微調整。 treble約在11點方向至12點方向之間,bass約莫在12點到1點之間, drive約在10點到12點方向之間,這個就是看心情了。 presence約在11點方向左右。 這是在live的時候會使用的狀態,我不會使用音箱, 因為台上使用音箱如果根本沒有要收音,那就是給bass手自爽用的, 但如果小場地或是低音回音多的地方,音量太大絕對會對外場或是 鼓的收音造成某些影響, 其實到頭來最大的可能性就是讓bass聽起來很糊,反而bass的線條就不見了。 在台上要對音色和自己的play做最好的判斷,其實就是聽地上的監聽, 或乾脆更乾淨一點,就是In ear的監聽。 但我理解不是誰都可以有好的監聽,或是合作熟悉的stage engineer, 所以音箱音量其實真的就是台上的輔助,建議不要用sans amp的音色去到音箱。 因為你把sans amp當成音箱模擬器了,就不需要又拿它的音色再進去音箱。 你不需要兩套EQ才能調整到你需要的音 色,你也不需要讓自己的音色過度處理而失真, 所以如果演出需要,只要XLR out給stage和house PA, 進音箱的就用parellel out的clean音色即可。 所以為了可以有DI加上amppeg音箱音色兩軌mix的音色, 這是自己目前覺得最乾淨且最簡單的方式。 而以上的setting,是自己用嘗試許久之後,不管是需要哪種音色,這是中間值, 如果有音色上調整的需要,除了改變手指的touch或是pick之外, 就是用琴本身的tone以及前後段pickup的比例來調整音色 (因為自己偏愛j bass),我覺得這樣就很夠用了,而且還很好用。 接下來談到錄音室的部分: 同樣的在錄音室的狀況,通常理想的狀況下,你一樣可以有一個DI的訊號給錄音師, 以及另外一軌音箱的mic-ing,然後在兩軌balance的狀況下取得你想要的音色。 但相同的狀況,你不見得可以在錄音室有你想要的音箱,就算有你想要的音箱, 不見得是你想要的牌子以及型號,或甚至單體的size也會有些影響。 因此有時候我也會因為同樣的理由,想要clean的DI和音箱音色的混合的時候, 我也會用sans amp來錄音。而這樣的時候,以防萬一, 我可能會同時錄兩軌,一軌是clean的DI,另外一軌就是過了sans amp。 一方面是為了在混音的時候還可以對於音色有後悔的空間, 一方面也像是「DI + 音箱」的想法。DI的音色有最足夠的頻寬和線條, 但音箱(或是用sans amp的那軌)是添加個性和色彩。 上一篇的推文看到江大有因為明明錄了clean的聲音, 可是最後硬是被混音師上了些sans amp的破音。 當然那是什麼狀況我也不太清楚,對於歌的形式或是製作人或混音師的需要我也並不是 太了解,我其實連哪首歌我都不知道。 但自己的經驗是,當整首歌中或上層的吉他越多,破音也越破的時候, bass本身如果有線條,光是clean其實是滿容易被吃掉的。 所以加上一些破音,其實bass的線條和存在感都會更清楚。 吃掉你高音的除了吉他,還包括一直出現的hi hat和cymbals。 所以有了一些破音,其實線條是會更清楚的,但bass 自己的低音bass量就得小心調整。因為drive如果過多,的確低音就容易糊掉, 有時候方式不是加上treble或presence的部分,而是應該要cut掉一些低音, 這樣才會讓線條清楚,顆粒影響也不是太大。 現在自己的演唱會演出狀況, 很幸運地因為硬體環境和合作的stage PA & house PA默契許可, 所以可以有一個很不錯的狀態,大致如下: DI直接用sans amp,調整為文中所述之狀態。 一顆ampeg heritage SVT-CL 加上4X10 或8X10的 cabinet,應house PA要求有mic-ing。 但不會放在台上,而是放在側台邊,音量不大,避免影響台上的聲音狀態。 戴In ear的無線監聽,地上監聽沒有打開,除非耳機監聽有問題才會打開, 以免影響台上鼓或是主唱麥克風的mic-ing。(雖然影響不大,但台上乾淨一點總是好) 以上淺見,參考討論之,如有未詳盡之處,請多包涵。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.125.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bass/M.1496941337.A.619.html

06/09 02:31, , 1F
一點都不淺的見,推一個
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06/09 04:07, , 2F
長知識推
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06/09 07:29, , 3F
好文推!
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06/09 08:17, , 4F
推推
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06/09 09:11, , 5F
好文朝聖跪著看完推!
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推推
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06/09 09:57, , 7F
感謝大大!
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06/09 10:37, , 8F
未看先推 出現了!!
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(一個集滿七顆BDDI就可以召喚出masage的概念嗎?)
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沒想到你會用sansamp...我以為你會用更clean的DI,
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用強大的head去調整~
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也許是慣用passive的差異吧~工作時我習慣用active
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搭配tc的那個head, 搭配in ear監聽或是地板,音箱
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06/09 12:54, , 14F
反而是可能不開~
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06/09 12:58, , 15F
感謝分享~長知識了,調整tone真的是一生的學習啊..
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我都在潛水啊,根本不用召喚.....XD
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有試過avalon,真的是很clean的DI,但也因為太clean
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加上那個時候沒有音箱,所以tone不是很喜歡,但在
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錄音室如果想要真的很乾淨又沒啥色彩的DI,Avalon是
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滿值得推薦的
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06/09 14:34, , 21F
老師現在有多送到音箱摟?那二組BDDI請問您怎麼進?
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另請問收音箱 mic? 謝謝 :)
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壞比利哥,我用回文在下一篇給你可以嗎?推文有點
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06/09 14:41, , 24F
麻煩......
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06/09 15:10, , 25F
orz 謝謝老師哥!
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06/09 15:46, , 26F
好文!
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06/09 17:46, , 27F
長知識推!
06/09 17:46, 27F

06/10 11:08, , 28F
用心好文推個!
06/10 11:08, 28F

06/12 22:01, , 29F
朝聖跪推
06/12 22:01, 29F
文章代碼(AID): #1PEOCPOP (bass)
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