Re: [討論] 明年洋將、第三類制度

看板basketballTW作者 (yuting)時間5月前 (2023/12/12 18:58), 5月前編輯推噓23(25推 2噓 42→)
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※ 引述《Ian527 (阿諺)》之銘言： : 今年P改成四節8人次3洋將制度，跟T的洋將制度一樣，再加上原來有的華裔、外籍生，P+ : 本土的發展空間變得越來越小。 : 甚至可以看到新北國王可以派出 : 如下面這個先發陣容…. : 林書豪（華裔）、林書緯（華裔）、曼尼高（洋） : 戴維斯（規化）、穆倫斯（洋） : 基本上在P+、東超這陣容超級無解 : 如題那麼要怎麼解決呢？ : 我覺得首先將華裔、外籍生、外籍規劃、亞外通通合併成第三類。未來合併後有些T球隊 : 可能沒有外籍生、華裔、跟外籍規化球員，那麼可以補充亞外球員 : ，實力強的華裔如國王林氏兄弟、夢想家沃克基本上就是小洋將等級的水準了。 : 另外第三類每節只能上一位，一隊最多兩名第三類 : 至於洋將制度看是要回歸四節7人次，這樣也至少最後一節至少有三本土在場！也可以維 : 持現在樣子四節8人次，都是對本土發展有利的～ 個人認為T1的作法比P+好，華裔球員(指有台灣護照者，非廣義有華人血統者)視同本土， 年紀未滿25歲，尚不具職業經歷者應參加選秀。即便在16歲後才取得護照，華裔球員中 優秀者仍可先代表中華隊在世大運與亞運等非fiba賽事出賽，實際在台灣國內聯賽打了 超過5年(賽季)也可以嘗試向fiba申請本土身分，這部分先前ptt大大grant, hunight等 也有分享過，以往菲律賓成功的案例都是有血緣者，現東南亞也群起效尤，泰國的三個 美國黑人混血都已經算本土(他們確實在泰國聯賽待超過5年)，其中一個Tyler Lamb曾以 以第三類(T1已廢除)身份加盟台啤。 fiba的賽事肯定是最重要的，能在16歲前讓有潛力的華裔入籍一定是優先選項，但多數 華裔其實都不具備「洋將」水平，除了「林書豪」外。所有華裔如果都要算「洋將」， 恐怕只有林書緯(哥哥是書豪)可能有點機會了，應該沒有球隊會願意以「洋將」去簽一 個就跟本土主力先鋒實力相當或稍微好一點的當洋將了。巔峰的林志傑，也不會有台灣 球隊要用「洋將」名額去簽他吧？隨便一個美國D1場均18-20分的後衛，不僅比志傑強， 也比他便宜(志工分享台啤蓋樂威月薪7,500鎂)。 華裔只要有Randall Walko, 林書緯這種可以在國內聯賽當主力的水平，應該歡迎，也能 補足頂級本土球員出走CBA的空缺。 外籍生要像阿巴西這樣能操作成本土的機率較低，多數外籍生內線球員也不如直接花錢 歸化阿提諾這種價碼等級的大洋將，PLG卻又讓這種能力跟身份幾乎都無法為中華隊效力 的球員去卡華裔球員名額，不太能理解。而且4節8人次雙洋將，大家都可以找4.5號洋將 為什麼還需要在美國、非洲可能都打不了職業的內線來擠壓本土內線與華裔球員？事實 上有台灣護照且有能力的華裔根本也很少，有什麼好限制的？反而可以篩選一些本土沒 能力卻在卡位的球員。 雖然T1也搞過白薩特例外籍生，但後續取消相關規定以及對於本土身份認定上還是比較 接近日本與菲律賓的作法，更符合潮流。 大家對於若合併後的本土與洋將政策怎麼想？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.203.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1702378721.A.47C.html
推
12/12 19:03, 5月前 , 1F
可是當初p出發點是培養本土現在方向不知道是啥
12/12 19:03, 1F
推
12/12 19:05, 5月前 , 2F
PLG的Q也是特例哈哈
12/12 19:05, 2F
推
12/12 19:10, 5月前 , 3F
推
12/12 19:10, 3F
推
12/12 19:11, 5月前 , 4F
Q當初可能算洋將這邊罵的要死 結果現在酸是特例喔！
12/12 19:11, 4F
→
12/12 19:14, 5月前 , 5F
Q是特例沒錯吧，好像有寫進規章
12/12 19:14, 5F
推
12/12 19:20, 5月前 , 6F
Q特例算本土真的可以，畢竟已經規劃七年了
12/12 19:20, 6F
→
12/12 19:20, 5月前 , 7F
況且T規章也有寫歸化入籍且為國家隊效力滿
12/12 19:20, 7F
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12/12 19:20, 5月前 , 8F
七年就可以算本土不佔外籍名額
12/12 19:20, 8F
推
12/12 19:22, 5月前 , 9F
Q就算新聯盟也要本土 阿提諾等待滿五年再說
12/12 19:22, 9F
推
12/12 19:23, 5月前 , 10F
也不是要嘴，PT都有制度上不完善之處。會提Q也是P內
12/12 19:23, 10F
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12/12 19:23, 5月前 , 11F
部開會有不少球隊也抱怨7人次下，讓Q本土，第四節優
12/12 19:23, 11F
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12/12 19:23, 5月前 , 12F
勢過大的問題吧？最大的問題應該是外籍生，不應該來
12/12 19:23, 12F
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12/12 19:23, 5月前 , 13F
分本土球員的位置。大學當洋將就算了，職業比賽根本
12/12 19:23, 13F
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12/12 19:23, 5月前 , 14F
沒有缺中鋒啊，不需要再剝奪本土長人的出賽機會了
12/12 19:23, 14F
推
12/12 19:28, 5月前 , 15F
外籍生不規劃台灣畢業還照顧很難說的過去吧，我們
12/12 19:28, 15F
→
12/12 19:28, 5月前 , 16F
有欠他什麼嗎？大學沒好好照顧他們嗎？
12/12 19:28, 16F
這些外籍生來台灣打球不但有獎學金(學雜費免)還提供住宿與月薪(本土也有就是了)，畢業還讓他們能跟 本土球員一樣選秀打職籃。
推
12/12 19:52, 5月前 , 17F
何必這麼認真？如果林書豪今天能力普普，
12/12 19:52, 17F
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12/12 19:52, 5月前 , 18F
根本沒人覺得雙華裔會是問題。
12/12 19:52, 18F
但P+外籍生卡華裔名額，早在書豪來台灣前就確立了，可見P+球隊或是聯盟方還是認為書緯之流要限制
→
12/12 19:54, 5月前 , 19F
其實問題是在書豪不是在他弟弟,書豪就太強
12/12 19:54, 19F
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12/12 19:55, 5月前 , 20F
他弟弟就因為他被拿出來鞭而已
12/12 19:55, 20F
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12/12 19:55, 5月前 , 21F
書豪如果去國王夢想家跟勇士以外的其他球隊
12/12 19:55, 21F
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12/12 19:55, 5月前 , 22F
今天大家還是不會有什麼反彈
12/12 19:55, 22F
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12/12 19:56, 5月前 , 23F
跟NBA靠大團的意思依樣,只是還要加上他的身分問題
12/12 19:56, 23F
推
12/12 19:56, 5月前 , 24F
新制度影響最明顯的就曾祥鈞吧 突然發現孫思堯也上
12/12 19:56, 24F
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12/12 19:56, 5月前 , 25F
太少了吧 是有傷還是真的沒進步
12/12 19:56, 25F
就是卡了本土長人，跟其他華裔球員的機會。
→
12/12 19:56, 5月前 , 26F
就像中信特工如果是後半段班,阿巴西絕對不會有負面
12/12 19:56, 26F
→
12/12 19:56, 5月前 , 27F
消息
12/12 19:56, 27F
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12/12 19:57, 5月前 , 28F
曾祥均是因為謝宗融確實也打得不錯,直接分掉他上場
12/12 19:57, 28F
→
12/12 19:58, 5月前 , 29F
少了第四節12分鐘,加上多一人來分時間
12/12 19:58, 29F
阿巴西現在有台灣護照，雖然是歸化的，但fiba算他本土，依照規定，他在P+也是本土，非外籍生，更非Q特例
推
12/12 19:59, 5月前 , 30F
你不能因為能力強的選手選擇去強隊就反過來說質疑
12/12 19:59, 30F
→
12/12 19:59, 5月前 , 31F
制度或身份有問題吧？
12/12 19:59, 31F
能力強弱就是影響球隊對於規則的想法？就像今年P+因為書豪改成8人次
推
12/12 19:59, 5月前 , 32F
啊巴西有啥負面消息？
12/12 19:59, 32F
→
12/12 20:00, 5月前 , 33F
重點是雙華裔會導致本土球員可能只有一個在場上才
12/12 20:00, 33F
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12/12 20:00, 5月前 , 34F
是問題啊，最好跟球員實力有關係==
12/12 20:00, 34F
雙洋、雙華裔確實導致純本土僅1位在場，但華裔是有資格代表中華隊的，外籍生原則無法，能力也不足。 就是看怎麼規範洋將人次了，CBA以前雙洋將也可以4節6人次，加第四節單洋將，這樣更有保障
推
12/12 20:01, 5月前 , 35F
那為什麼去年沒像現在討論成這樣？
12/12 20:01, 35F
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12/12 20:02, 5月前 , 36F
去年有哪一隊真的使用雙華裔這個規則？
12/12 20:02, 36F
夢想家應該算一個，在Randall Walko受傷前
→
12/12 20:03, 5月前 , 37F
沒人使用當然注意到的人就比較少啊，現在重點是有
12/12 20:03, 37F
→
12/12 20:03, 5月前 , 38F
球隊使用才有更多人注意到不是？
12/12 20:03, 38F
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12/12 20:03, 5月前 , 39F
像我在金德偉去太陽之前我也不知道T1華裔可以算本
12/12 20:03, 39F
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12/12 20:03, 5月前 , 40F
土啊
12/12 20:03, 40F
原本T1是華裔視同本土，且無數量限制，也不能選秀，跟P+一樣可直接簽約，但後來就改成都要一起選秀
→
12/12 20:04, 5月前 , 41F
規則是沒問題,只是去年沒人這樣用
12/12 20:04, 41F
推
12/12 20:04, 5月前 , 42F
夢想家一二季不就有用了
12/12 20:04, 42F
→
12/12 20:04, 5月前 , 43F
今天有人用了,還大大的變強,才會開始又討論起是否
12/12 20:04, 43F
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12/12 20:04, 5月前 , 44F
合理
12/12 20:04, 44F
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12/12 20:04, 5月前 , 45F
一二季的時候沒人討論跟嘴砲的嗎？
12/12 20:04, 45F
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12/12 20:05, 5月前 , 46F
華裔夢想家不就那時候來的
12/12 20:05, 46F
那時候還可以有身分證算本土，後來補上16歲條款，之後又加上fiba批本土的就不佔名額，原則上複製 菲律賓跟東南亞經驗的話，林書緯有申請應該可以變成本土而不再是華裔，甚至能打fiba比賽不佔歸化
→
12/12 20:05, 5月前 , 47F
現在書豪才打幾場就一堆說要改制的
12/12 20:05, 47F
推
12/12 20:06, 5月前 , 48F
明年跟T合併是肯定會改,不然對T就不公平多了
12/12 20:06, 48F
很多可以吵的，Q、白薩、阿巴西、阿提諾、外籍生
→
12/12 20:06, 5月前 , 49F
今年也只能這樣
12/12 20:06, 49F
※ 編輯: yuting1208 (61.220.203.45 臺灣), 12/12/2023 20:15:08
推
12/12 20:25, 5月前 , 50F
為什麼特攻如果戰績不好阿巴西就沒有負面消息？看
12/12 20:25, 50F
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12/12 20:25, 5月前 , 51F
不懂
12/12 20:25, 51F
推
12/12 20:31, 5月前 , 52F
我也想知道現在有啥負面消息
12/12 20:31, 52F
推
12/12 21:11, 5月前 , 53F
阿巴西是本土這毫無疑問！
12/12 21:11, 53F
→
12/12 21:11, 5月前 , 54F
我覺得除了洋將問題！重點是團隊薪資上限
12/12 21:11, 54F
→
12/12 21:12, 5月前 , 55F
豪門球隊vs小市場球隊
12/12 21:12, 55F
推
12/12 21:18, 5月前 , 56F
對了明年還有洋將水準的外籍生～莫八爺
12/12 21:18, 56F
推
12/12 21:27, 5月前 , 57F
八爺如果變外籍生一定也是每場打好打滿
12/12 21:27, 57F
推
12/12 21:37, 5月前 , 58F
阿巴西有什麼問題，可以討論？FIBA都說他可以代表
12/12 21:37, 58F
→
12/12 21:37, 5月前 , 59F
中華隊了，那就可以視為本土球員了還有啥問題嗎？
12/12 21:37, 59F
推
12/12 22:29, 5月前 , 60F
吵阿巴西到底是要吵什麼？
12/12 22:29, 60F
推
12/12 22:34, 5月前 , 61F
我覺得吵華裔吵什麼的人真的很人治 打不贏就想解決
12/12 22:34, 61F
→
12/12 22:34, 5月前 , 62F
沒問題的人
12/12 22:34, 62F
→
12/12 23:07, 5月前 , 63F
說白了就是plg一堆奇怪的制度，才會有這麼多問題
12/12 23:07, 63F
→
12/12 23:08, 5月前 , 64F
外籍生是最莫名奇妙的東西，既不是洋將也不是本土？
12/12 23:08, 64F
噓
12/13 01:27, 5月前 , 65F
華裔為夢想家，外籍生為富邦，因人設事
12/13 01:27, 65F
噓
12/13 09:22, 5月前 , 66F
阿巴西連身份證都有了不是嗎 = =
12/13 09:22, 66F
推
12/13 09:40, 5月前 , 67F
巴西負面消息應該是指一些黑巴西的言論吧.....?
12/13 09:40, 67F
推
12/13 11:56, 5月前 , 68F
黑巴西的除了b03這位爪黑最近的我還真沒看過還有誰
12/13 11:56, 68F
→
12/13 11:56, 5月前 , 69F
欸
12/13 11:56, 69F
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