[討論] 撒尿牛丸

看板basketballTW作者 (Burro)時間1年前 (2022/09/28 12:24), 1年前編輯推噓32(36推 4噓 108→)
留言148則, 35人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
近日，PLG除了國王以外五隊，發布聯合聲明，將於董事會提案，支持修改賽務章程，新 增「新本土」球員身分，欲解決戴維斯的身分爭議，但觀察網路聲量，球迷大多不買帳， 就連PLG董事長兼執行長的陳建州，也在個人臉書聲明「Q就是本土」。 但到底有什麼好爭的？Q究竟是本土或「新本土」身分差在哪裡？這個修正案有這麼糟糕 嗎？ 1.戴維斯「本土」球員身分本來就是特例 原先PLG各球團考量戴維斯當初因為法令規定，規劃時必須放棄美國身分，而且多年為中 華隊出賽爭取佳績，所以「特例」將戴維斯視為本土球員。此一「特例」翻遍了PLG賽務 章程根本找不到，只是球團之間的默契，既然是沒有明文的例外，本來就應該要嚴格審視 是否適當，而得由各球團再次討論，使其明文化。 2.列為「新本土」不影響戴維斯的權益，甚至更好 原先大家在乎的不外乎就是把戴維斯當作「洋將」會因為4節次7人制的出賽限制規定（Pl G賽務章程59.4），而與「純洋將」相互排擠上場時間，間接影響球團與戴維斯簽約的意 願，使戴維斯恐無法延續球員身分。但這次修正並非把戴維斯列入「洋將」身分，而是另 闢「新本土」身分，只要不是「洋將」，自然不受到上述4節次7人制的規定限制，進而也 不會影響球團與戴維斯的簽約意願。甚者，依照修正內容，「新本土」受三年合約保障， 反而比本土最短的合約年限為簽約日至賽季結束日更好（賽務章程53.3）。對戴維斯不僅 沒有負面影響，反而提高對戴維斯合約的保障。 既然如此，大家仍然希望戴維斯是「本土」而非「新本土」的目的是為了什麼？ ——- 再補充： 3.不將戴維斯列為「本土」，可提高本土球員挑戰職籃的機會 依照目前章程，「本土」、「外籍生」及「華裔」球員最多註冊16名（賽務章程31.1）， 如果把戴維斯當作「本土」，那勢必排擠一位「本土」、外籍生」或「華裔」球員，也就 是將可能有一位土生土長，並且接受台灣訓練長大的籃球員沒球打，此等結果應該不是大 家樂見的，但如果把戴維斯當作「新本土」，那就不受這個規定限制。有趣的是，依照維 基百科資料，目前國王隊的球員不含洋將為17人（含戴維斯），已經超過16人之限制，勢 必要fire一位球員，想當然一定不是戴維斯，那苦主會是誰呢？但如果將戴維斯列為「新 本土」，那就符合規定。 4.保障三年合約意義？ 依照目前五支球隊聲明，必須保障「新本土」球員的合約年限為三年，詳細意義為何？雖 然不得而知，但我認為仍不會有礙於「新本土」球員的權益，因為既然名為「保障」，當 然不是要求球隊必須讓新本土球員有絕對三年的球能打，否則反而對新本土球員及球隊都 是一種簽約上的「限制」，而應該解釋為合約期間至少三年，但可能是球員得提前解約， 或者約定倘若因傷病或年紀，無法出賽時，改為非球員身分而繼續合約等等方式去保障， 但不論如何都不會是變成一種限制。此外，球隊當然也不能一方面抱怨對新本土球員太過 於保障，產生龐大負擔，一方面又希望有新本土球員，提高競爭力。但「保障三年合約」 的詳細內容為何？我覺得確實需要球迷們好好觀察。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.143.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1664339084.A.058.html ※ 編輯: LinBurro (117.56.143.64 臺灣), 09/28/2022 12:26:05
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09/28 12:26, 1年前 , 1F
貼標籤就是歧視
09/28 12:26, 1F
那對於同樣擁有本國籍的「華裔」球員算是歧視嗎？ ※ 編輯: LinBurro (117.56.143.64 臺灣), 09/28/2022 12:30:51
推
09/28 12:28, 1年前 , 2F
我也覺得 事實上Q就是比一般本土強 其他球團也承認
09/28 12:28, 2F
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09/28 12:29, 1年前 , 3F
用一個新的身分給Q跟未來規化的 也有保障他們的合
09/28 12:29, 3F
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09/28 12:29, 1年前 , 4F
約
09/28 12:29, 4F
推
09/28 12:29, 1年前 , 5F
如果你把Q當作本土，也就是跟志傑、阿敏一樣的身分
09/28 12:29, 5F
→
09/28 12:29, 1年前 , 6F
的話 那你的問題就自然得到答案了，但如果你是單純
09/28 12:29, 6F
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09/28 12:29, 1年前 , 7F
把Q當作是歸化球員 那當然是不是新本土對Q沒影響
09/28 12:29, 7F
推
09/28 12:30, 1年前 , 8F
新本土不好聽
09/28 12:30, 8F
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09/28 12:32, 1年前 , 9F
日韓職籃也把歸化另外分類 一直扯歧視其實解決不了
09/28 12:32, 9F
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09/28 12:32, 1年前 , 10F
問題
09/28 12:32, 10F
推
09/28 12:32, 1年前 , 11F
民粹主義
09/28 12:32, 11F
噓
09/28 12:33, 1年前 , 12F
結論：卡死阿提諾變本土，p+老闆好聰明喔
09/28 12:33, 12F
考量阿提諾不用放棄原國籍，而且尚未長期為中華隊比賽，所以與戴維斯不同處理，這樣 的理由，你不能接受嗎？
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09/28 12:34, 1年前 , 13F
怎不叫類本土
09/28 12:34, 13F
對啊，我覺得就叫「歸化球員」不就好了
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09/28 12:35, 1年前 , 14F
大概只要加個新字都是歧視 新住民？
09/28 12:35, 14F
推
09/28 12:37, 1年前 , 15F
我懂了啦 新本土對戰可當本土用 所以攻城獅打國王可
09/28 12:37, 15F
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09/28 12:37, 1年前 , 16F
以把阿提諾當Q用 對另外四隊當洋將用
09/28 12:37, 16F
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09/28 12:39, 1年前 , 17F
樓上你做夢吧，阿提諾除非其他隊都找，不然永遠都
09/28 12:39, 17F
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09/28 12:39, 1年前 , 18F
是洋將
09/28 12:39, 18F
※ 編輯: LinBurro (117.56.143.64 臺灣), 09/28/2022 12:40:50
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09/28 12:42, 1年前 , 19F
五隊聯合聲明提案真的夠陰險陰 第一陰是攻城獅裝可
09/28 12:42, 19F
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09/28 12:42, 1年前 , 20F
憐願意犧牲新本土對戰其他四隊變洋將 大氣捧自己 第
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09/28 12:42, 1年前 , 21F
二陰是陰國王 懲罰國王要強迫Q綁三年 夠低級 第三陰
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09/28 12:42, 1年前 , 22F
也是最陰的一步 喵喵裝大氣卻偷渡新本土對其他四隊
09/28 12:42, 22F
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09/28 12:42, 1年前 , 23F
要變洋將 變相Q就不能上場 然後國王打喵卻要遇到阿
09/28 12:42, 23F
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09/28 12:42, 1年前 , 24F
提諾 乾 超級低級玩文字遊戲
09/28 12:42, 24F
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09/28 12:47, 1年前 , 25F
如果「沒有什麼好爭的」 那為什麼不認定Q為本土球
09/28 12:47, 25F
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09/28 12:47, 1年前 , 26F
員？如果整個職涯都不會被認定為本土球員，那對歸
09/28 12:47, 26F
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09/28 12:47, 1年前 , 27F
化國籍的人自始至終有差別對待。限制3年合約並不一
09/28 12:47, 27F
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09/28 12:47, 1年前 , 28F
定適合Q，為何要加此限制。「與其他球隊同步」難以
09/28 12:47, 28F
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09/28 12:47, 1年前 , 29F
預測，算什麼制度
09/28 12:47, 29F
要爭啊，但重點應該是戴維斯是「洋將or非洋將」，而不是「本土or非本土」。最終為了 兼顧賽事公平跟戴維斯的權益，增列新本土球員類型，我覺得已經是很好的解決辦法了。
噓
09/28 12:47, 1年前 , 30F
來了 樓樓上噁心的幻想 嘻嘻
09/28 12:47, 30F
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09/28 12:48, 1年前 , 31F
我跟你賭這兩年新的規劃一樣找不到三個啦
09/28 12:48, 31F
推
09/28 12:50, 1年前 , 32F
笑死 五隊聯合聲明結果都是攻城獅的陰謀XD
09/28 12:50, 32F
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09/28 12:50, 1年前 , 33F
霹靂神全真的不是叫假的
09/28 12:50, 33F
推
09/28 12:51, 1年前 , 34F
1F標準示範了二分法
09/28 12:51, 34F
還有 77 則推文
還有 1 段內文
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09/28 13:16, 1年前 , 112F
列是本土是歸化 但看到Q非本土有人第一時間就是會
09/28 13:16, 112F
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09/28 13:16, 1年前 , 113F
腦熱 現在發明“新本土”把Q跟阿系列包在一起 部分
09/28 13:16, 113F
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09/28 13:16, 1年前 , 114F
Q迷覺得你在裝肖維 想要完善制度的人覺得 都是新本
09/28 13:16, 114F
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09/28 13:16, 1年前 , 115F
土為什麼要等到其他球隊"同步"
09/28 13:16, 115F
推
09/28 13:17, 1年前 , 116F
特例不好我知道 改規章我也同意
09/28 13:17, 116F
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09/28 13:18, 1年前 , 117F
神拳是中職紀錄神獸，攻城獅本土就是個爛隊，不要
09/28 13:18, 117F
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09/28 13:18, 1年前 , 118F
侮辱神拳
09/28 13:18, 118F
推
09/28 13:19, 1年前 , 119F
但對於Q這位老功臣，用這麼羞辱他的方式修訂，真的
09/28 13:19, 119F
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09/28 13:19, 1年前 , 120F
是吐了
09/28 13:19, 120F
推
09/28 13:20, 1年前 , 121F
認真問你覺得羞辱的點在哪？不了解
09/28 13:20, 121F
推
09/28 13:24, 1年前 , 122F
原來跟其他隊同步使用還要被罵噁心裝可憐 XD
09/28 13:24, 122F
推
09/28 13:25, 1年前 , 123F
為啥在討論關於他自身權益的事他不能參與會議，而且
09/28 13:25, 123F
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09/28 13:25, 1年前 , 124F
也要是把他當國寶，好聲好氣的說服吧
09/28 13:25, 124F
戴維斯既然不是董事，有什麼權利參加董事會？而且修改賽事章程對全部球員都可能有影 響，難到全部現役球員都能要求參加嗎？
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09/28 13:25, 1年前 , 125F
果然是閉著眼睛看到喵喵就叫他坦
09/28 13:25, 125F
推
09/28 13:25, 1年前 , 126F
P怎麼打了兩年沒把這方面規章訂好？
09/28 13:25, 126F
※ 編輯: LinBurro (117.56.143.64 臺灣), 09/28/2022 13:29:22
推
09/28 13:26, 1年前 , 127F
按照昨天的五隊聲明 同步是阿提過
09/28 13:26, 127F
推
09/28 13:26, 1年前 , 128F
雖然這樣講很抽象，但Q在球迷心中的份量就不下志傑
09/28 13:26, 128F
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09/28 13:26, 1年前 , 129F
，不該是讓他還要為自身權益爭取的情況
09/28 13:26, 129F
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09/28 13:29, 1年前 , 130F
嗯 所以特例可能才是符合人性做法 台灣不像英日一
09/28 13:29, 130F
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09/28 13:29, 1年前 , 131F
堆習慣法長久歷史累積 所以遇到特例本能的覺得不舒
09/28 13:29, 131F
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09/28 13:29, 1年前 , 132F
服
09/28 13:29, 132F
推
09/28 13:30, 1年前 , 133F
如果用有身份證這個論點來支持Q就是本土以後很容易
09/28 13:30, 133F
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09/28 13:30, 1年前 , 134F
再次出現爭議，如果今天一個外配待滿年限也取得身
09/28 13:30, 134F
→
09/28 13:30, 1年前 , 135F
分證也可以用本土身份加入？
09/28 13:30, 135F
推
09/28 13:33, 1年前 , 136F
Q沒有一同參加討論 真的不構成羞辱 因為制定規章本
09/28 13:33, 136F
→
09/28 13:33, 1年前 , 137F
來就不是球員能參加的會議
09/28 13:33, 137F
推
09/28 13:35, 1年前 , 138F
沒辦法你一個特例 難免之後也會有更多的特例
09/28 13:35, 138F
→
09/28 13:36, 1年前 , 139F
建議樓上j大來看這篇文章 就能明白了
09/28 13:36, 139F
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09/28 13:36, 1年前 , 140F
樓樓上 足球的「土耳其火槍兵」朱恩樂似乎就是如此
09/28 13:36, 140F
→
09/28 13:36, 1年前 , 141F
09/28 13:36, 141F
噓
09/28 13:51, 1年前 , 142F
三年是保障？ 你看他幾歲了
09/28 13:51, 142F
推
09/28 14:08, 1年前 , 143F
籃球教父都說Q就是本土 不喜歡就退出聯盟
09/28 14:08, 143F
※ 編輯: LinBurro (117.56.143.64 臺灣), 09/28/2022 14:29:28
推
09/28 14:27, 1年前 , 144F
都39了還打不勝
09/28 14:27, 144F
→
09/28 14:33, 1年前 , 145F
原來同步使用的意思是 獅對另外四隊阿提諾算洋將
09/28 14:33, 145F
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09/28 14:33, 1年前 , 146F
對國王阿提諾算新本土阿
09/28 14:33, 146F
→
09/28 15:19, 1年前 , 147F
想太多 這樣做Q就是會被新本土淘汰好嗎
09/28 15:19, 147F
推
09/29 00:26, 1年前 , 148F
華裔就看有沒有身分證 護照啊
09/29 00:26, 148F
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