Re: [討論] 取消選秀薪資上限後，球探改成立了

看板basketballTW作者seimo (Theodoros Papaloukas)時間2年前 (2022/03/26 16:09)推噓8(8推 0噓 36→)

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※ 引述《cplusplus426 (c++)》之銘言： : 如題 : 不清楚目前的P+有沒有專門設置球探 : 中職也是瞎子摸象靠打聽很長一段時間才開始 : 結果先行者靠著球探霸權了好一段時間 : P+在取消上限後 : 更沒有選錯人的本錢了 : 一來新秀更貴 : 二來新秀主題都是大專畢，首輪能選上的對即戰力的要求都很高 : 錢要花在刀口上 : 錯一步就會被別隊拉開 : 目前有球隊設立球探追蹤大專UBA的嗎下面棒球說的比較多不喜勿入說一下球探以中職來說好了其實球探的經驗上跟歷史上台棒是是可以找到起源當然也因為台灣算是棒球大國之一美國日本部份球團也有設置幾個外國人駐台專門找球員譬如很有名的Mariners的Jimmy 或者前時報鷹後來洋基隊的Steve wilson 都是很有名駐台球探只要你到現場高中棒球甚至國中棒球的比賽都能看到這堆人拿著測速槍跟攝影機還有筆電做紀錄多則可以到十幾二十人以上現場非球員甚至有時候除了球員親友加油團以外最多就是這批人外國人以外然後也有一些台灣人或者台裔加入部份甚至還是退役球員身份譬如前兄弟球員王金勇是費城人球探 lamigo耿伯軒是教士隊球探也有分幾種派別有的傳統一點喜歡看球員實戰比賽來做分析針對各個時期成長上固定追蹤家庭背景球員個性都會一併紀錄數據參考一下就好起始時間有的可能從13歲就開始有的還會跑去跟家長還是教練認識一下印象MVP machine書上提到這種傳統球探已經在慢慢可能會被專業運動數據分析人員取代不過這跟籃球大不相同我要說的是台棒這一邊是因為球探的起源已經起碼30年經驗的傳承跟業務的內容類型都相當有經驗但是台籃幾乎就是0 不過中職球團也沒有特別往這塊經營這根本沒有獲益的投資幹嘛投？就找幾個助理教練有空去看一下就好主要是因為球員就是一個蘿蔔一個坑預備年底一個被解僱選秀先選一個來等根本也不想什麼養成每個進來就是當即戰力用或者就是充人數的roster filler 所謂新秀球員就等中華隊資歷外加兵當完早則22 晚則24歲才進入中職大有人在當時一堆吹噓148的進來只剩135的大有人在因為業餘就猛那麼幾場然後沒有保護身體職業球團也不會養成就用古老方式來操自然生長好用就用把他們把投球效率提升減少球數還有高風險耗損投球給降低做調整的方式傳統教練一點都不會也沒有什麼高速運動儀器分析人員外加說是新秀但年紀也到24了根本無法延伸任何天花板就是只能靠自身天賦跟老天爺了甚至還有球團玩到只剩八壯士二軍也是亂燒球員一堆人受傷壞掉這個距離現在也才10年前的事而已因為養二軍養成在台灣人的觀念就是浪費錢就是聯盟規定要做才成立二軍其實最早有二軍是美國在20世紀初（應該吧書不在我手上）紅雀的一位管理部門發現每多一隻小聯盟球隊一軍平均能多兩勝而且比起花錢買自由球員在獲取勝利上的 cp值是更好的所以才開啟大量養小聯盟球隊最多甚至到30隊左右（一隊下面有30隻）這才是起源回到台灣中職在2010後期因為部份球隊開始認真玩中信的屏東訓練基地等等外加不少退役球員自身體驗運動分析來回饋台灣的球隊或者開設專業訓練機構譬如王建民郭泓志謝長亨等人所以大概從2019年起基層球員質的飛躍是很有感覺的中職的新秀養成也開始爬升球探其實也有參與其中部份球探甚至為了讓想要的球員更有競爭力也會分享一些技術提升或者多練守位給小球員來讓球員天花板等評價更好從2019起高中球員每年至少都有兩三位甚至四五位達到150公里以上但是之前大概兩年才平均一位150高中生而國中球員年年都有好幾個躍過140 甚至以前能投到155後段的實戰球速非旅外的台灣球員是幾乎是沒有現在非旅外的1999年以後生超過150甚至已經有30位以上摸過155也有5位甚至兩個已經逼近160 他們現在普遍不滿23歲而且很可能突破 20年前中職頂級體能5%的標準就是正右投你能場場穩定投到140 但現在已經是會被嫌慢的等級主要是棒球養成在延伸天賦上是相對可以賭一下的而且比賽多跟輪替球員也多有些沒成長的起碼可以當roster filler 幫忙球隊養前段重點新秀不過少數也有打破天份評價長成名人堂的球探的多寡其實跟你球團球員需求量息息相關重點球團認知上要知道養成這個是好的而不是被逼的因為如果大家隊上都沒太多的空缺（一個蘿蔔一個坑）隊上也不需要屯新秀養成就像早期中職一樣那就簡單從中華培訓隊亞青資歷開始看外加就是UBA比賽來看大家也都知道那幾個要選連我們鄉民都知道就是那幾個只是順位問題而已需要說養成嗎？籃球也不是棒球真正談樂透區新秀養成球隊就是認真要清位置出來給他上場給他球隊賦予的角色有個計畫 Lebron James進來就是把Ricky Davis清掉給他幾年上場充份打讓他犯錯最後休賽季看季賽缺點來加強但是如果是二輪秀或者被認定摸到nba能力有限沾不上輪替的就真的只能上場吃那少少的時間幾年內可能就去其他海外打球賺錢了因為球隊的12人缺就是很少而且還能簽其他自由球員但基本上籃球一個新秀球員進來球隊有安排有計畫的基本上5年內你就能看到他在聯盟上的能力當然也有原本感覺很有展望但最後上不去的像是tyreke evans 也有原本還好但突然爆發的不過大致五年裡都能看到不過大齡秀真的時限會縮短因為球員體能黃金達到100% 以前有看過資料是在27歲但是現在的運科應該是更能延伸不少那回到現在台籃職業球團籃球球探以往根本是沒有經驗的你頂多從一些網路上資訊得知因為台灣籃球員也沒有外國人特別來看特別來做過報告之類也沒有人開啟這個行業外加球員需求量還是不夠高啊找人兼職就解決了再來球隊的養成來說攻城獅為例不要說朱雲豪養成比他年輕的高國豪我都不知道怎麼養因為球就是給辛巴跟法師打的這不能怪他們因為球隊認為要贏球只能這樣打朱雲豪高國豪他們兩個在各自的位置上根本很難養到什麼就是配合洋將打球的roster filler 整個目前聯盟真正建隊核心在養就是陳又瑋當然直接新秀核心代表球隊也很可能菜就是或者有大量傷痛球員等意外狀況但是球隊有沒有養成計畫性或者前瞻性就很明顯看看勇士怎麼用kumiga 大家也不傻怎麼看攻城獅問題就是很大高國豪三分提升了問題這本來就是他休賽季改練的但他其他的數據甚至影響力都下降個人認為主因還是洋將影響他慢慢變成C&S就好了.. 持球都給法師半場陣地都給辛巴所以這也是普遍一個現況本土球員普遍能力還不到位這也是大家可能要等到本土&新秀球員整體到達一個球賽銜接以及足夠影響力再來談否則雙洋將的體系下本土真的要靠運氣才能遇到像小火車還能順便提升本土球員能力的球員真的要偷笑了所以在以上談的重點下反而尋找洋將的球探顯得更重要不然你本土的缺就是這麼少影響比賽能力上也需要時間驗證主要UBA上來職業還沒有足夠樣本做驗證哪些球員特質比較能複製數據大家又都想win now 這要怎麼去安排養？所以我也無法反駁每每我說哪個大學球員很有機會卻遇到板友說的幾位大學殺神蕭順議林明E等回饋再來又沒有二隊或者發展聯盟打比賽真的很難把球探這個部門做大頂多找個助理教練去UBA現場看看反正只選一兩個而且可能還當roster filler用大學球員最頂那批每年畢業數量幾乎就快能被P跟T1分掉第一輪第二輪基本上可能開始有球隊不選跳過了那你看球探需要做什麼… 我球隊今年重點只要挑一個能用但是我主要8個主力設定好已經在那邊了那就從選秀名單裡找到六個最好起碼能中一個不中就別找沒聽過就好而這六個最好不就大家幾乎都能知道的人嗎？反過來中職不是後輪有時候能看到大驚喜而且可以反應到各隊養成能力就說某幾隊進來一陣子都能突破本身球速極限但也有某隊新人球速進來後常常下降的甚至長不起來主要洋將影響力真的差距也比較大（籃》棒）相對的台籃本土球員要上場爭顯得真的很辛苦就是不過新秀競爭能力上棒球這塊是很強顯示出來的競爭感這幾年是很誇張一堆老球員真的都快站不住了經驗少什麼幾乎是不存在部份新人身上最後還是台籃新人養成需要一點時間來看目前就是因為發展的太好了但是其實還是欠缺很多東西就是了慢慢來吧 -- Sent from nPTT on my iPhone 12 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.244.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1648282155.A.4B7.html

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