Re: [專欄] T1真的有大家想像的那麼糟糕嗎？是時候

看板basketballTW作者 (Liszt李斯特)時間2年前 (2021/07/19 08:46), 編輯推噓24(25推 1噓 84→)
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※ 引述《Martin0414 (Ｍ)》之銘言： : 2021/07/17 籃球 作者：阿俊Jun 前面恕刪 : 『規章』：P＋今年最大的問題 : 由於規章不透明、不成熟，導致P＋今年出了很多問題。如：Julian Wright轉隊事件，攻 : 城獅與夢想家起衝突的罰則，所有的問題都集中在一個問題：規章。在草創紅利過了之後 : P＋能否改善這些問題，筆者認為是P＋的首要任務。至於T1能否讓規章成熟並且透明化， : 可能是決定T1能否成功的一大主因。 確實，規章吵出了許多問題，行銷大成功之餘，未來他們可能需要更多專業運動類的法務 來幫忙，這方面很多版友提過，就不多贅述 : 薪資透不透明其實不太重要 : 在這一點可能很多人並不認同，但薪資透明化…真的有那麼重要嗎？大家認為薪資透明化 : 重要可能只是NBA有公布，但真的有人知道頂薪35％是多少錢嗎？那些薪資其實也只是專 : 家推出來的，並非實際薪水，就算NBA薪資不透明，會有人認為NBA是個不成熟的職業聯賽 : 嗎？應該是不會的。那大家會覺得薪資透明化就是一個成熟的聯盟嗎？還是薪資透明化就 : 能夠解決任何問題嗎？薪資透明化只是一個過程。但筆者認為真正重要的還是規章。 這段就是最不認同，甚至都差點可以用這段就把原po打成資方打手、t1打手了 先說我不是一個有長期關注台灣籃壇的人、更不是會進場看球支持的人 台灣籃壇的未來是這些會進場看球的新粉絲們，但作為一個NBA的寫手發表一點淺見 為什麼薪資一定要是透明的？ 首先，如果台灣的職業籃球要長期穩定發展，跨聯盟的球員工會是必備的 這樣當球員與母球隊發生任何協議糾紛的時候，才保有工會這個發言管道，不會任憑球團宰割 當然，若是發展到一定程度，會像NBA一樣有所謂「強勢的球員經紀人公司」ex富保羅 也會一定程度牽制球隊，進而一定程度達到球員工會的效果 NBA球迷百百種，有那種整天勇士湖人CurryLBJ，現在還在幻想勇士拿不拿的到#1的(選秀) 稍微有點經歷的，薪資的東西查個team payroll 一清二楚，一般球迷到這裡也很不錯了 程度再稍好的，會知道所謂頂薪35% = 該年團隊薪資上限的 35%，而薪資上限與NBA每年訂定 的上限(正比 聯盟收入、轉播權利金)有關 (當然，台灣籃球還沒有到出現邪惡帝國砸錢需要限制薪資上限的地步) 然後再上去還有知道「年資對應的基本底薪」的價差、特殊條款(如Rose條款)等 今天，我們當然不可能知道所有合約細節，什麼激勵條款啊、新人王條款啊、最佳X隊獎勵 以日職為例，至少我們會知道「該年年俸」與「這份合約到哪一年」(換言之取得FA資格) 而公開薪資除了讓球員之間薪資簽約有參照範本，也能制定清楚的交易平衡機制 更甚可以討論需不需要有補償制度 參考去年中職鬧得沸沸揚揚的取消FA風波 而合約年公開也能讓各隊在FA市場上制定簽(搶)人計畫 在原Po檢討PL第一年規章各種草創的時候，這些也都是草創之後能夠改進的東西 目前P T 雖然看來互動不太友善，或許未來兩聯盟之間可以交易、甚至是彼此的選秀權交易 : 總結 : 筆者認為各位不用那麼討厭T1，有個競爭是好事，兩者良性競爭下，受惠的肯定都是球員 : 和球迷，至於最後到底會不會合併，是共好抑或是兩敗俱傷，這…就不得而知了。但我們 : 唯一知道的是，接下來的10年台灣籃壇一定非常精采，而我們都在見證歷史的發生。 : 文章網址聯結：https://www.sportsv.net/articles/86101 最後，看到台籃板生氣蓬勃的討論風氣也是很欣慰 看到大家討論成立煥的球隊選項鬧的風風雨雨 一方面作為NBA萌新(?)粉絲很困惑 一方面看到這裡很多開始學習 team option/ player option 覺得台灣籃壇未來很美好 現在聯盟多起來開始引進各種FIBA條款，連SBL乘著這股風都變得像是草創(還是本來就還是? 但願我們是一個能把好球員留在自己國內競爭，不是優秀就跑去CBA選秀的生態 往日本B.League邁進，扣掉混血的八村，日本團隊籃球的高完成度值得我們學習 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.97.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1626655614.A.ADD.html
推
07/19 09:24, 2年前 , 1F
如果國內規章 環境 薪資不夠好 要留最好的還是難
07/19 09:24, 1F
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07/19 09:24, 2年前 , 2F
但是不會到太難 籃球人才台灣目前各國需求
07/19 09:24, 2F
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07/19 09:25, 2年前 , 3F
對台灣並不高。大都是球員自己想出去
07/19 09:25, 3F
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07/19 09:25, 2年前 , 4F
他不像棒球 一群日本美國人在本壘後面等著
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07/19 09:26, 2年前 , 5F
其實如果努力的話 好好弄 幾乎95%的人應該都能留台
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07/19 09:26, 2年前 , 6F
cba現在中國大學生打的也不錯 慢慢對台灣球員需求也
07/19 09:26, 6F
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07/19 09:27, 2年前 , 7F
低（或許本來就不高了..）
07/19 09:27, 7F
推
07/19 09:51, 2年前 , 8F
自信點是百分留台 台籃是要自費旅美
07/19 09:51, 8F
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07/19 10:03, 2年前 , 9F
認真說 規章要一步到位本來就不可思議
07/19 10:03, 9F
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07/19 10:04, 2年前 , 10F
尤其是聯賽是由球團主導而非聯盟主導 就很難法治化
07/19 10:04, 10F
噓
07/19 10:07, 2年前 , 11F
勇士拿不拿的到 1st pick怎麼了嗎?
07/19 10:07, 11F
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07/19 10:18, 2年前 , 12F
沒那麼好搞，職棒目前已經是第三次球員工會才開始
07/19 10:18, 12F
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07/19 10:18, 2年前 , 13F
慢慢有成果，而這次老將們也都有出來幫學弟衝撞制
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07/19 10:18, 2年前 , 14F
度，這也是現在黃金世代被反觀的主因，恰那句時機
07/19 10:18, 14F
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07/19 10:18, 2年前 , 15F
若對，即使我30年爪迷都不恥他這句話，他是好球員
07/19 10:18, 15F
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07/19 10:18, 2年前 , 16F
，但是在幫學弟爭取權益上，他是很糟糕的示範
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07/19 10:21, 2年前 , 17F
聯賽不管是球團或聯盟主導，都因為勞資先天不對等
07/19 10:21, 17F
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07/19 10:21, 2年前 , 18F
，球員工會本來就很難處理，MLB NBA的自由球員也是
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07/19 10:21, 2年前 , 19F
法院認證後才開始制度化。至於台灣自己有一堆作業
07/19 10:21, 19F
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07/19 10:21, 2年前 , 20F
可以抄但是抄的很爛就是另外一件事情了
07/19 10:21, 20F
推
07/19 11:43, 2年前 , 21F
工會真的是很困難的一件事 但不代表不需往這方向努
07/19 11:43, 21F
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07/19 11:43, 2年前 , 22F
力
07/19 11:43, 22F
推
07/19 11:57, 2年前 , 23F
如果未來想真正發展成成熟的職業聯賽 工會是一定需
07/19 11:57, 23F
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07/19 11:57, 2年前 , 24F
要的啊
07/19 11:57, 24F
推
07/19 12:04, 2年前 , 25F
好奇問下NBA薪資真的是完全透明化的嗎？ 因為每次
07/19 12:04, 25F
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07/19 12:04, 2年前 , 26F
簽約都是從那些媒體裡面報出來，合約細節好像也沒
07/19 12:04, 26F
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07/19 12:04, 2年前 , 27F
有完全公開，像是些附帶條款或是特殊條件等等。
07/19 12:04, 27F
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07/19 12:08, 2年前 , 28F
NBA算很透明的了拉 但是完全透明還是不好說
07/19 12:08, 28F
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07/19 12:09, 2年前 , 29F
1998年就發生過灰狼搞地下條款
07/19 12:09, 29F
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07/19 12:10, 2年前 , 30F
至少你查得到NBA球員的薪水多少 一些附加條款也看得
07/19 12:10, 30F
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07/19 12:10, 2年前 , 31F
到 私底下可能還有一些其他條款但至少整體算透明了
07/19 12:10, 31F
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07/19 12:11, 2年前 , 32F
#二十年磨一劍 不知道是不是適用於球員工會呢 顆顆
07/19 12:11, 32F
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07/19 12:11, 2年前 , 33F
顆
07/19 12:11, 33F
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07/19 12:32, 2年前 , 34F
借一下古大的話，球員總是會往更高層級爬你關不住，
07/19 12:32, 34F
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07/19 12:32, 2年前 , 35F
重點是要做好底層的事情，不要讓聯賽因為最好的不在
07/19 12:32, 35F
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07/19 12:32, 2年前 , 36F
就不好看，除了美國別的國家最好的球員也在別國啊
07/19 12:32, 36F
推
07/19 12:52, 2年前 , 37F
資源有限，你不可能跟蓋兩座金字塔，不是P死就是T亡
07/19 12:52, 37F
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07/19 12:53, 2年前 , 38F
沒有那邊什麼共好，那只是鄉愿
07/19 12:53, 38F
推
07/19 13:03, 2年前 , 39F
規章、球員工會都不是最急迫性的東西
07/19 13:03, 39F
還有 31 則推文
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07/19 13:18, 2年前 , 71F
或找知名亞外 只要能拉到那些會去看瓊斯盃的客源就
07/19 13:18, 71F
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07/19 13:19, 2年前 , 72F
嗆分羹的邏輯就不是管甚麼P粉與否，而是將來哪怕T1
07/19 13:19, 72F
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07/19 13:19, 2年前 , 73F
只有一個人買票進場看，這張票就是屬於霹靂哥的票
07/19 13:19, 73F
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07/19 13:19, 2年前 , 74F
房
07/19 13:19, 74F
推
07/19 13:21, 2年前 , 75F
如果中信拉到棒球迷去看籃球 也算分一杯羹？
07/19 13:21, 75F
推
07/19 13:21, 2年前 , 76F
保底贏過SBL了 把PLG的球迷拉過來這件事 單看網路
07/19 13:21, 76F
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07/19 13:22, 2年前 , 77F
就知道難度太大 只能等PLG自己繼續出錯不改 一點點
07/19 13:22, 77F
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07/19 13:22, 2年前 , 78F
然後聯盟/球團組球員工會是不合宜的，因為資方色彩
07/19 13:22, 78F
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07/19 13:22, 2年前 , 79F
會很強烈。球團/聯盟在這事情上可以做的最大幫助就
07/19 13:22, 79F
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07/19 13:22, 2年前 , 80F
是不要阻撓工會成立。例如工會會長被冰被釋出之類
07/19 13:22, 80F
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07/19 13:22, 2年前 , 81F
的
07/19 13:22, 81F
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07/19 13:22, 2年前 , 82F
挖牆腳甚至說服球隊出走
07/19 13:22, 82F
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07/19 13:22, 2年前 , 83F
名氣跟實力都要有一定程度好嗎= =
07/19 13:22, 83F
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07/19 13:24, 2年前 , 84F
有名氣的實力大多還行 比如桑尼雖然老了 但要打T1也
07/19 13:24, 84F
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07/19 13:25, 2年前 , 85F
應該不至於不行 或是前面有提過老尖 打CBA他不行
07/19 13:25, 85F
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07/19 13:26, 2年前 , 86F
原本棒球迷進場看T1就是分羹，只有一碗羹才有分羹
07/19 13:26, 86F
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07/19 13:26, 2年前 , 87F
的狀況嘛
07/19 13:26, 87F
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07/19 13:26, 2年前 , 88F
但打個T1也不至於上不了場 或者從BIG3現役找也可以
07/19 13:26, 88F
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07/19 13:27, 2年前 , 89F
他們是能打的沒錯 但找Iverson來打就太誇張了 都退
07/19 13:27, 89F
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07/19 13:27, 2年前 , 90F
多久了
07/19 13:27, 90F
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07/19 13:28, 2年前 , 91F
有限資源下，同時蓋兩個金字塔絕對蓋不高的
07/19 13:28, 91F
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07/19 13:29, 2年前 , 92F
老尖現在有弱到cba都打不了嗎
07/19 13:29, 92F
推
07/19 13:32, 2年前 , 93F
上季CBA有簽他 他還有去球隊報到 最後沒有正式登錄
07/19 13:32, 93F
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07/19 13:33, 2年前 , 94F
看他是簽了但是沒有被球隊註冊 不知道怎麼了
07/19 13:33, 94F
推
07/19 13:34, 2年前 , 95F
廣廈的討論群有內線說他暴肥 體能非常差 很久沒訓練
07/19 13:34, 95F
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07/19 13:35, 2年前 , 96F
真慘 幫QQ
07/19 13:35, 96F
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07/19 13:35, 2年前 , 97F
基本趕不上當季恢復 跟他宣稱已經恢復訓練半年不符
07/19 13:35, 97F
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07/19 13:36, 2年前 , 98F
我是判斷他當時是想跟OJ一樣 在台灣打球兼恢復訓練
07/19 13:36, 98F
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07/19 13:37, 2年前 , 99F
所以才會有那個傳聞說上季末PLG有球隊可能簽他
07/19 13:37, 99F
推
07/19 13:38, 2年前 , 100F
季末P+沒辦法簽他吧 更改名單期限不是已經過了
07/19 13:38, 100F
推
07/19 13:40, 2年前 , 101F
對阿 去年那個時候 PLG沒辦法簽 SBL簽也來不及隔離
07/19 13:40, 101F
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07/19 13:41, 2年前 , 102F
所以他的實力現在就是一個謎?
07/19 13:41, 102F
推
07/19 13:46, 2年前 , 103F
07/19 13:46, 103F
推
07/19 13:50, 2年前 , 104F
推
07/19 13:50, 104F
推
07/19 15:57, 2年前 , 105F
好球員就值得去更高層級的地方，只能吸引，不能扣
07/19 15:57, 105F
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07/19 15:57, 2年前 , 106F
留
07/19 15:57, 106F
推
07/19 16:03, 2年前 , 107F
天啊！看來等一切到位又是10年，還不提基層培訓這
07/19 16:03, 107F
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07/19 16:03, 2年前 , 108F
塊....
07/19 16:03, 108F
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07/19 17:57, 2年前 , 109F
待退老人別再把台灣當減肥訓練班啦 XD
07/19 17:57, 109F
推
07/19 18:36, 2年前 , 110F
日本人口快我們5倍
07/19 18:36, 110F
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