Re: [討論] 台灣為何把國際賽看的那麼重？

看板basketballTW作者 (東方的神秘力量)時間3年前 (2021/02/11 22:43), 3年前編輯推噓23(29推 6噓 129→)
留言164則, 20人參與, 3年前最新討論串4/5 (看更多)
看到這一則，忍不住再回應一篇 我滿認同這篇的原PO的觀點 看球賽更重要的價值 應該要變成是一種生活型態，是你日常的一部分 當國際賽的時候，帶入民族主義的情緒也在所難免 我覺得經歷過這麼多年的國際賽，以及網路風氣的演變洗禮 台灣球迷看球變得越來越內行之外，對於在意的比賽價值，也一直在改變 可能因為90年代中華隊參加國際賽都一直贏 所以經歷過2000年初期那個一直慘敗的時期，當時的球迷在意的價值就是勝負 你贏球就是英雄，輸球就是一文不值的垃圾，我曾經也是秉持這個價值的人 不曉得，大家還記不記得2017年的世大運 一個難得在台灣舉行的正規國際賽，而且不是亞洲級國際賽，是世界級國際賽 當時的男籃得到的是第13名，已經是史上最佳成績 但得到第13名，也意味著中華隊其實輸了滿多場比賽 可是當時的台籃板，幾乎沒有人在罵中華隊，甚至還普遍好評、普遍感動 你們還記得中華隊在主場面對拉脫維亞跟塞爾維亞，就在所有鄉親父老的親眼見證下 輸了幾分嗎？大概都是20分左右的分數 可是為什麼沒有人怪他們？ 很重要的原因就是球迷變得比以前更有水準，已經不再只是用勝負來衡量比賽的價值 有眼睛的球迷都看得出來，中華隊所有球員賽前都已經處在充分準備的狀態 臨場也已經發揮出100%的實力，剩下的就是客觀實力的差距 他們即使輸球也對得起這場比賽，對得起所有看比賽的球迷 球迷當然也不會將輸球的責任怪罪於他們 所以要說台灣的球迷，特別是台籃的球迷對國際賽很重視，的確還是很重視 但是對於是不是贏球才是國球這件事，這個價值從世大運以後，已經逐漸在改變中 現在的球迷都很內行，球員是不是拚盡全力才輸球，球迷都看得出來 中華隊輸給伊朗隊1分，跟輸給香港隊30分，我相信得到鄉民的評價，肯定大不相同 從這方面也可以延伸到，既然台灣在籃球這個項目沒優勢 那是否應該要分配更多資源給籃球？ 我想這個問題應該是以市場機制決定為主 而不是單純的依照奪牌機率多寡，用政策分配決定該得多少資源 籃球就是屬於奪牌渺茫，但是受人群歡迎的運動 舉重是台灣奪牌機率很高的運動，但是這項運動的觀賞性就是這樣 而且能夠參與的人數，也是只有少數幾個人 既然籃球是有市場的運動，就讓有意願的人自己去投資 你管他會不會中華隊會不會變奧運金牌，還是會不會養出一大票NBA球員 舉重沒有市場，政府該做的事是協調各種資源，給予舉重選手有尊嚴的環境與生活 而不是看這項運動的人群就有限，政府還付給舉重金牌選手如同NBA頂級球星的薪水 又或者真的要計較哪個運動單項有沒有國際賽潛力 那世界上每個國家都不要發展體育好了 每個奧運單項獎牌就那3面，那是不是進不了4強的就不要發展這個項目了 你連4強都進不了，不就代表這個項目你根本沒天分？ 你說菲律賓人打籃球很有天分嗎？ 如果用國際賽成績來看，至少中國人、韓國人打籃球都比菲律賓人有天分 菲律賓亞洲國際賽也不保證四強啊，那花那麼多資源搞PBA幹嘛？ 你菲律賓人就該跟台灣人一樣，打桌球、打羽球就好，打什麼籃球？ 但是人家菲律賓人就是喜歡看籃球啊！人家菲律賓人就是對籃球充滿了熱情啊 所以即使菲律賓的國際賽成績，不一定每次都很理想 但是人家的球迷、人家的人民，還是用行動力來力挺籃球啊 這也就是為什麼，人家PBA是亞洲歷史最悠久的職籃聯盟 我甚至認為PBA才是亞洲第一的職籃聯盟品牌 ※ 引述《sana135 (sana)》之銘言： : 離題一下 : 一直有一些人種籃球論教徒到處留言 實在很煩 : 每個人的價值觀不同 你喜歡世界第一的感覺 可以去看羽球 : 世界第一的球后是台灣人 還時常上演擊退洋人的戲碼 保證給你滿滿的種族優越感 : 實在沒必要一直來這邊宣教 : 誰都知道打籃球是身高越高好 展臂越長越長好 : 依台灣人的平均身材和人口基數 本來就難以跟世界列強競爭 : 現在會看台灣籃球的人就是不 CARE 這件事 所以才會看好嗎 : 以前姐在練校隊的時候(乙組) 我爸也是整天在那邊冷嘲熱諷 : 練這麼多有用嗎 你打得贏ＸＸＸ嗎 你打的了職業嗎 不如趕快唸書 畢業去竹科賺錢 : 阿我就沒有要打職業啊 : 不要說職業 也不要說甲組 隨便一個國中高中打過甲組的體資都能把我電爆 : 可是我相信任何有過運動員經歷的鄉民 不論層級 都能體會運動場上的價值不是只有贏球 : 姐現在到歐洲工作 才真正見識到一個好的運動環境是如何產生的 : 職業運動是一個商業活動 本質上就是買賣 他賣的是一種生活風格跟歸屬感 : 就算本國的足球國際賽成績不怎麼樣的時候 大家還是會進場看球 : 不需要什麼民族榮譽 只要他們是 The best among us 就夠了 : 就像你會去看自己孩子的足球賽一樣 就算他們老是輸 你也還是會去幫他加油 自然而然 : 因為 The best among us 這句話中最重要的字不是 best 是 us : 然後拉回原本的題目 : 我不知道為什麼拉 但台灣人一直都滿精神錯亂的 : 明明是一個太平洋的小島 卻老是用大陸霸權國家的方式思考 : 成王敗寇 菁英主義 英雄主義 : 大陸霸權國家 如美國中國 這樣搞是因為他們只要能篩選出各行各業中千萬分之一的菁英 : 就可以養活其他人了 : 你太平洋小島也在跟人家菁英主義 你是有幾個人啊 : 你看歐洲小國一定都是強調 屬地 團結 平等 甚至是平庸主義 : 那反正打那麼多 人種籃球論教徒也不可能就此改變 : 所以教徒們也不用一直來這邊傳教了 因為我們也不會隨便改變自己的價值觀好嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.143.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1613054606.A.252.html
推
02/11 22:57, 3年前 , 1F
推 等等cp值粉就要來說教了
02/11 22:57, 1F
噓
02/11 22:58, 3年前 , 2F
亂七八糟的一篇 台灣人跟菲律賓一樣自嗨樂天 就不會
02/11 22:58, 2F
→
02/11 22:58, 3年前 , 3F
像現在這樣是個有競爭力的科技島了啦
02/11 22:58, 3F
噓
02/11 23:00, 3年前 , 4F
台籃要人挺給資源 自己先好好去弄歸化先 台籃粉就
02/11 23:00, 4F
→
02/11 23:00, 3年前 , 5F
兩邊都去看啦 想走自嗨路線只會更沒有未來
02/11 23:00, 5F
推
02/11 23:02, 3年前 , 6F
p 酸現在連種族也要戰了 唉
02/11 23:02, 6F
推
02/11 23:07, 3年前 , 7F
世大運2017喔 2018是純本土亞運
02/11 23:07, 7F
推
02/11 23:11, 3年前 , 8F
菲律賓就是台灣最好借鏡的例子
02/11 23:11, 8F
→
02/11 23:11, 3年前 , 9F
所以籃球拿的資源不夠多嘛!?跟其他運動比起來呢!?
02/11 23:11, 9F
→
02/11 23:12, 3年前 , 10F
政府有政府的考量 籃球拿到的資源其實也還好不差
02/11 23:12, 10F
→
02/11 23:13, 3年前 , 11F
不然轉播跟關注人口也算是台灣靠前的項目了
02/11 23:13, 11F
→
02/11 23:13, 3年前 , 12F
但是搞起職業的話 政府幫忙的話會更好
02/11 23:13, 12F
推
02/11 23:15, 3年前 , 13F
新的職籃想辦法自己找收入 跟地方結合 舊的業餘聯
02/11 23:15, 13F
→
02/11 23:15, 3年前 , 14F
盟跟政府拿補助 然後某cp粉一直指導球迷要就兩邊都
02/11 23:15, 14F
→
02/11 23:15, 3年前 , 15F
看？
02/11 23:15, 15F
推
02/11 23:15, 3年前 , 16F
籃球被說較差是跟棒球比...棒球都有振興計畫了..
02/11 23:15, 16F
→
02/11 23:15, 3年前 , 17F
籃球其實還是相當可以了..
02/11 23:15, 17F
推
02/11 23:16, 3年前 , 18F
台灣明明都是跟韓國比，各方面都像，有慘到要跟第三
02/11 23:16, 18F
→
02/11 23:16, 3年前 , 19F
世界菲律賓比？？？
02/11 23:16, 19F
→
02/11 23:18, 3年前 , 20F
菲律賓人口過剩浪費資源，才會從二戰後亞洲強國變
02/11 23:18, 20F
→
02/11 23:18, 3年前 , 21F
成亞洲五虎最差的，不要拿爛例子好嗎
02/11 23:18, 21F
推
02/11 23:18, 3年前 , 22F
跟菲律賓比...是說看籃球的感情跟文化..是真心不錯
02/11 23:18, 22F
→
02/11 23:19, 3年前 , 23F
世大運一堆頂尖的根本沒讀大學，亞運一堆強國沒參加
02/11 23:19, 23F
→
02/11 23:19, 3年前 , 24F
，亞錦賽才是見真章，
02/11 23:19, 24F
→
02/11 23:19, 3年前 , 25F
街上的菲律賓外籍人士多少都是能談或是打個籃球的
02/11 23:19, 25F
※ 編輯: ai770116 (114.44.143.38 臺灣), 02/11/2021 23:19:48
→
02/11 23:20, 3年前 , 26F
不好意思喔，人家菲律賓人再怎麼糟糕，職籃專業度可
02/11 23:20, 26F
推
02/11 23:20, 3年前 , 27F
你看doncic有讀大學嗎？歐洲強的都直接進俱樂部了，
02/11 23:20, 27F
→
02/11 23:21, 3年前 , 28F
那年世大運後來有什麼頂級球星說看看，亞錦賽還有
02/11 23:21, 28F
→
02/11 23:21, 3年前 , 29F
爵士克拉克森勒
02/11 23:21, 29F
→
02/11 23:21, 3年前 , 30F
是屌打你台灣人啊，甚至比CBA還專業啊
02/11 23:21, 30F
→
02/11 23:23, 3年前 , 31F
要知道菲律賓可是付得起讓張宗憲願意去打球的薪水
02/11 23:23, 31F
推
02/11 23:23, 3年前 , 32F
沒錯啊，那請問韓國日本有在意菲律賓職籃比他們職籃
02/11 23:23, 32F
→
02/11 23:23, 3年前 , 33F
強嗎？應為根本不重要，各國發展自己有未來的就好，
02/11 23:23, 33F
→
02/11 23:23, 3年前 , 34F
台灣各行各業都是走跟韓國一樣走cp質路線還才有現在
02/11 23:23, 34F
→
02/11 23:23, 3年前 , 35F
的環境，怎麼可能大眾走菲律賓那種浪費資源模式？
02/11 23:23, 35F
→
02/11 23:24, 3年前 , 36F
我沒有說籃球拿的資源不夠多，我的意思是反對用會不
02/11 23:24, 36F
→
02/11 23:25, 3年前 , 37F
得牌，來分配籃球或每個單項該得到得資源，籃球適合
02/11 23:25, 37F
→
02/11 23:25, 3年前 , 38F
台灣就是跟日韓中一樣的國情啊 不可能玩自嗨的
02/11 23:25, 38F
還有 86 則推文
→
02/12 14:39, 3年前 , 125F
難道你不是應該跟孩子解釋，男籃輸塞爾維亞
02/12 14:39, 125F
→
02/12 14:40, 3年前 , 126F
是現實的差距，人生有很多時候就是要面對與生俱來
02/12 14:40, 126F
→
02/12 14:41, 3年前 , 127F
的差距，所以你要面對失敗、接受失敗，不是所有失
02/12 14:41, 127F
→
02/12 14:41, 3年前 , 128F
敗
02/12 14:41, 128F
→
02/12 14:41, 3年前 , 129F
都是毫無加值
02/12 14:41, 129F
→
02/12 14:54, 3年前 , 130F
知道世大運強度不高還覺得不是自爽，這相當矛盾耶
02/12 14:54, 130F
→
02/12 14:55, 3年前 , 131F
換個角度，台籃在世大運十三名，這鳥成績也拿出來講
02/12 14:55, 131F
→
02/12 14:56, 3年前 , 132F
事實上台籃這樣一直輸真的很沒價值
02/12 14:56, 132F
→
02/12 14:57, 3年前 , 133F
大家都知道不是台灣籃球員不夠努力，而是人種不適合
02/12 14:57, 133F
→
02/12 14:58, 3年前 , 134F
我說的世大運沒很強，是跟qw說的歐洲職業隊比
02/12 14:58, 134F
→
02/12 14:59, 3年前 , 135F
沒很強，但是這種水準對中華隊來說一點都
02/12 14:59, 135F
→
02/12 14:59, 3年前 , 136F
不自爽，否則怎麼會得13名？
02/12 14:59, 136F
→
02/12 15:03, 3年前 , 137F
一直輸很沒價值，黃金世代也輸了10年，才重返
02/12 15:03, 137F
→
02/12 15:03, 3年前 , 138F
亞洲4強，當然有Q幫忙是很重要的關鍵沒錯，
02/12 15:03, 138F
→
02/12 15:05, 3年前 , 139F
但是他們也是累積很多失敗的經驗，才能夠把握
02/12 15:05, 139F
→
02/12 15:05, 3年前 , 140F
2013年勝利的契機
02/12 15:05, 140F
→
02/12 15:09, 3年前 , 141F
其實從球迷看比賽的感想，就能夠推測出一個社會
02/12 15:09, 141F
→
02/12 15:10, 3年前 , 142F
的價值觀，我們要了解現實，但不是結果不符合功
02/12 15:10, 142F
推
02/12 15:11, 3年前 , 143F
反正從以前到現在台籃迷都這樣啊，只能從東亞運，
02/12 15:11, 143F
→
02/12 15:11, 3年前 , 144F
亞運這種人家練兵，或是根本沒參加，來拿前面好成績
02/12 15:11, 144F
→
02/12 15:11, 3年前 , 145F
來說嘴，然後玩真軍的亞錦連輸日本40分上下資格賽就
02/12 15:11, 145F
→
02/12 15:11, 3年前 , 146F
被刷掉，就說國際賽不重要，根本可調式
02/12 15:11, 146F
→
02/12 15:11, 3年前 , 147F
利的標準，就否定人家存在的加值，難道我可以
02/12 15:11, 147F
→
02/12 15:12, 3年前 , 148F
說你不像馬斯克這麼有錢，根本垃圾？
02/12 15:12, 148F
推
02/12 15:17, 3年前 , 149F
台灣本來就走美國那種資本主義，你不知道？
02/12 15:17, 149F
→
02/12 15:19, 3年前 , 150F
亞洲盃輸40分，的確是滿值得檢討的啊，但輸了
02/12 15:19, 150F
→
02/12 15:19, 3年前 , 151F
之後，是通盤檢討問題出在哪，包括臨場戰術
02/12 15:19, 151F
→
02/12 15:20, 3年前 , 152F
會贏就是靠Q而已，不用吹了
02/12 15:20, 152F
→
02/12 15:20, 3年前 , 153F
跟賽前的整個訓練過程，是不是有改善空間
02/12 15:20, 153F
→
02/12 15:21, 3年前 , 154F
不是說你輸40分根本垃圾，給你資源幹嘛？
02/12 15:21, 154F
→
02/12 15:22, 3年前 , 155F
你考40分，你媽嫌你浪費糧食，所以不准你吃飯
02/12 15:22, 155F
→
02/12 15:23, 3年前 , 156F
這樣會解決問題嗎？你媽不給你吃飯，你下次
02/12 15:23, 156F
→
02/12 15:24, 3年前 , 157F
考試會考100分嗎？還是因為沒飯吃變更笨
02/12 15:24, 157F
→
02/12 15:24, 3年前 , 158F
你一次考40你媽會給你機會，你每次考40，就不一樣了
02/12 15:24, 158F
→
02/12 15:25, 3年前 , 159F
下次考試考更差
02/12 15:25, 159F
→
02/12 15:26, 3年前 , 160F
而且沒人討論要斷台籃所有資源，而是這些資源
02/12 15:26, 160F
→
02/12 15:26, 3年前 , 161F
國家應該拿去給更有發展性的項目
02/12 15:26, 161F
→
02/12 15:27, 3年前 , 162F
做更有效率的分配，是不是拆幾座籃球場蓋足球場
02/12 15:27, 162F
推
02/12 15:32, 3年前 , 163F
現在不是不考了？直接拒考棄賽了,講這麼多有意義嗎
02/12 15:32, 163F
→
02/12 20:15, 3年前 , 164F
我會跟小孩說籃球健身很好 但當職業不太好 試別的吧
02/12 20:15, 164F
‣ 更多 ai770116 的文章
文章代碼(AID): #1W9KAE9I (basketballTW)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 ai770116 的文章
文章代碼(AID): #1W9KAE9I (basketballTW)