Re: [新聞] 李學林刻意引導欠薪風向　陳建州難過感嘆：這是雙輸

看板basketballTW作者 (戰相思)時間3年前 (2020/06/16 21:23), 3年前編輯推噓10(10推 0噓 24→)
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其實整件事,就是"沒制度"三個字引起的 如果合約有把雙方的權利義務規範清楚,就不會引起那麼多風波 球團這邊: 一、練球期間，不滿教練訓練內容，隨即離開並退球隊群組。 罰款禁賽 二、海外期間，不滿住宿安排，不許同寢室友助理教練進房。 罰款禁賽 三、個人在外行為受傷，未曾向教練或管理層告假，逕行離隊。球隊表達不認同後，逕自 返隊，自行參與球隊活動。 球隊應該要查明受傷理由,對於逕行離隊應該給予警告 若仍然不理會,就可逕行開除了 畢竟在一般企業,曠職三天就可以開除 四、多次使用非球隊指定之裝備，屢勸不聽，致廠商發函追究球隊責任。 罰款禁賽或追究法律責任 從上面看,球團的管理明顯有問題,一個球員這樣耍大牌,無法管理 也沒有辦法循正常途徑解決 自己腦補,一直到學林受傷之前,球團都不想撕破臉 可能先前關係就蠻緊繃了,雙方無法溝通也停止溝通 一直到受傷之後,學林可能覺得我就受傷了... 反正我也沒辦法練球,也有跟你們說,就不出現了 球團大概覺得,你說受傷就受傷,人也不來不出現 乾脆就直接懲處留職停薪.... 沒制度的地方在於 球隊平常到底有沒有規定球員自己在外受傷的處理流程是什麼 比如球員宣稱受傷後,誰去看去了解 要去到什麼層級的醫院看 需要哪些文件 因哪些行為受傷球隊可以扣薪懲處 球員請假的流程是什麼 請假跟誰請 有哪些假別 薪水怎麼算 哪些時候需要隨隊 哪些不用 誰負責受理,誰授權,誰紀錄 從已知訊息可以知道的是 學林受傷後,聲稱有請假,就消失了... 沒有跟球團保持聯絡,也沒有跟球團說何時歸隊(也可以說球團都沒要求他) 球團氣到把他留職停薪後 他發現事情大條了,趕快歸隊.... 然後,球團要求他配合活動是羅生門事件,不知道 最後,球團本來可以合情合理處理這件事 1.球員受傷時循管道去了解,處理 2.約定好休息時間是多久,什麼時候要報到或是定期回報狀況 3.依照合約裡的情況,考慮引用哪些條件可以開除或是不給薪等等 這要事先告知球員 而實際狀況看起來是,球團也受不了這球員,你不想理我,我也不想理你 冷戰兩個月後受不了了,但又不想把事情鬧大,反正鬧開了,對球隊,球員都負面... 所以就片面留職停薪冷處理 本來球團可以合情合理把球員處理掉的 因為沒制度,因為人治,搞到自己下不了台階... 這件事也再一次突顯,台灣真的蠻沒制度的 現在隨便一家中小企業也不會處理的這麼粗糙啊 ※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言： : 李學林刻意引導欠薪風向　陳建州難過感嘆：這是雙輸 : 記者路皓惟／台北報導 : 台灣黃金世代控衛李學林指控ABL寶島夢想家欠薪，引起外界討論，球團於16日發布聲明 : 回應，談到風向輿論導致球團欠薪，領隊陳建州強調李學林留職停薪主因是違反隊規，對 : 於事情演變至此，他感到非常難過，也感嘆這是一個雙輸的局面。 : 2018年風光加盟夢想家，身為台灣籃壇「黃金世代」一員的李學林，在與球隊約滿後大動 : 作發文，控訴球隊在他車禍受傷後，就對他處以留職停薪，並長達半年時間都未能領到薪 : 水。 : 陳建州澄清，球隊從來都沒有積欠任何球員薪資，陣中有多名傷兵，在傷期間球隊也支付 : 所有醫療費用，協助提供任何醫療資源，並且照常發放薪資，「可以去詢問隊上其他資深 : 球員，球隊是否有欠薪的問題。」他說。 : 李學林遭留職停薪，主因是違反球隊規範，對於李學林的種種行為，陳建州相當不能理解 : ，他表示，李學林不滿訓練內容和教練發生衝突，以及直接退出群組等，事情一而再，再 : 而三的發生，考量球隊管理，這是不容許的行為，尤其是籃球是團隊運動，管理必須一視 : 同仁，必須建立相同的標準。 : 陳建州提到，他一直很欣賞李學林在球場上的表現，自己是籃球員出身，也會盡可能保護 : 球員，但事情一碼歸一碼，現在身為球隊股東、管理職，思考方式不同，判斷事情的角度 : 也不一樣，以維持團隊紀律的一致性。 : 去年12月李學林因騎車摔傷私自離開球隊，沒有向球隊告假，也不曾與陳建州聯繫，陳建 : 州說：「我們每天都在等他回覆，但他用個人IG發文，這樣沒意義，去引導球團欠薪風向 : ，這種溝通方式我也不能多說什麼。」 : 針對李學林事件，陳建州感到很難過，他表示，當初找李學林回來，就是希望他能回到台 : 灣貢獻所學，希望他能夠在台灣退休，但如今事情演變至此，也沒有任何機會，感嘆「事 : 情沒有掌握好」。 : https://sports.ettoday.net/news/1739134?redirect=1 -- 我們的距離 不是靠近一點 就是疏遠一點 不是互相交叉相遇 就是彼此偏離遠行 在這麼理所當然的關係之中 不管身置哪一處 似乎也就不那麼重要 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.141.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1592313812.A.00C.html
推
06/16 21:25, 3年前 , 1F
不管李學林做了什麼 夢想家除了扣薪沒任何作為
06/16 21:25, 1F
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06/16 21:25, 3年前 , 2F
都是很奇怪的事
06/16 21:25, 2F
推
06/16 21:30, 3年前 , 3F
虧主要老闆還是律師
06/16 21:30, 3F
推
06/16 21:48, 3年前 , 4F
以為李會自認理虧默默消失，結果被反咬一口
06/16 21:48, 4F
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06/16 22:23, 3年前 , 5F
應該說球團本來就得利 結果發聲明既然只是違規
06/16 22:23, 5F
球團得什麼利? 簽了一個球員 頂撞教練 自己退群組 連房間怎麼睡都要他高興 簽了沒辦法用,哪裡得利?
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06/16 22:24, 3年前 , 6F
而且薪水一樣沒交代 只說留職停薪
06/16 22:24, 6F
留職停薪,就是停薪了,怎會沒交代?
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06/16 22:25, 3年前 , 7F
如果李學林錯在先 大可以解約釋出
06/16 22:25, 7F
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06/16 22:25, 3年前 , 8F
絕對沒人會覺得有問題 但拖了大半年 不給錢
06/16 22:25, 8F
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06/16 22:25, 3年前 , 9F
不處理 不就跟簽證事件一樣 爆了再說
06/16 22:25, 9F
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06/16 22:26, 3年前 , 10F
這種消極態度 還敢說什麼難過遺憾 自己籃球
06/16 22:26, 10F
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06/16 22:26, 3年前 , 11F
自己救 真是笑話
06/16 22:26, 11F
不解約釋出,感覺只是給雙方台階下,不要搞難看 過去只要用個因個人因素離隊,就會很多猜忌 合約只剩半年,就留職停薪走完就算了 問題在於 若夢想家很明確跟學林說"留職停薪"了..... 然後學林沒有去溝通,只是默默等到合約結束,看夢想家會不會給他錢... 學林的處理方式...不怪嗎?
推
06/16 22:35, 3年前 , 12F
其實兩邊我都不明白怎麼想的，一邊是不釋出但不給薪
06/16 22:35, 12F
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06/16 22:35, 3年前 , 13F
（不想破壞球隊形象？），一邊是被罰半年無薪水但
06/16 22:35, 13F
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06/16 22:35, 3年前 , 14F
都不吭氣？（為何要等到合約結束？）
06/16 22:35, 14F
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06/16 22:41, 3年前 , 15F
合約結束才能確定沒領到錢撕破臉阿 他又沒提前解約
06/16 22:41, 15F
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06/16 22:41, 3年前 , 16F
合約期間鬧就算當下拿到錢也可能領不到6個月吧 而
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06/16 22:41, 3年前 , 17F
且現在狀況提早解約也沒別的地方可以打 雙方都在拖
06/16 22:41, 17F
推
06/16 23:03, 3年前 , 18F
不釋出不給薪繼續用球員形象賺錢 這種好事哪裡找
06/16 23:03, 18F
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06/16 23:04, 3年前 , 19F
李就不知道在想什麼
06/16 23:04, 19F
推
06/16 23:51, 3年前 , 20F
就留職停薪還一直有人說不跟錢是哪招
06/16 23:51, 20F
這件事我覺得學林本身有問題 夢想家把他開除我覺得是沒問題的 只是處理的方式太糟 不夠明快 一般企業若要開除人不付資遣費 都要請HR在旁,說清楚講明白 然後請當事人簽字的 夢想家這樣處理 事後被咬剛好而已... 學林把事情掀開 大概也沒球打了... 張承中或黑人說的 沒錯 雙輸 ※ 編輯: InFaith (36.226.141.195 臺灣), 06/17/2020 00:04:20 至於下面一篇文章提到的 關於球員跟球團之間合約的簽定 就算沒有經紀人 其實球員也可以自費找律師給一些專業意見 針對合約內容作一些調整跟修改 反正 懂法的 絕對不是球員 教練 領隊這些人 而是球團背後的法務 跟球員身後的律師顧問 多年前 板上的檀大就曾說過球員簽合約的問題了 我不覺得合約的東西 球員都無權提出異議 對雙方都合理的權利義務,應該不為過 再者,若真的要為球員作些什麼 這麼年多過去了 早該發展出一套雙方都能接受的公版合約才是.... ※ 編輯: InFaith (36.226.141.195 臺灣), 06/17/2020 00:11:01
推
06/17 00:14, 3年前 , 21F
球員沒有用團結權組織工會 很容易被各個擊破
06/17 00:14, 21F
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06/17 00:15, 3年前 , 22F
就算球員對合約內容有意見 球團可能會說給每個球員
06/17 00:15, 22F
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06/17 00:16, 3年前 , 23F
都這麼簽 只有你有意見 然後球員想想就還是照簽了
06/17 00:16, 23F
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06/17 00:17, 3年前 , 24F
如果有球員工會 應該可避免球團不讓經紀人代表球員
06/17 00:17, 24F
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06/17 00:18, 3年前 , 25F
洽談合約(用工會的力量去使球團接受 這本是合理的)
06/17 00:18, 25F
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06/17 00:19, 3年前 , 26F
我也認為在雙方實力不對等下 公版合約或許有必要
06/17 00:19, 26F
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06/17 00:20, 3年前 , 27F
(或稱合約範本) 可以比它好 不能比它差 以保障實力
06/17 00:20, 27F
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06/17 00:21, 3年前 , 28F
未穩的新秀球員或綠葉球員 但這更難談 沒工會 很難
06/17 00:21, 28F
推
06/17 00:25, 3年前 , 29F
個人很希望目前凸顯的問題 能讓球員開始組織起來
06/17 00:25, 29F
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06/17 00:26, 3年前 , 30F
否則人才漸漸不投入 台灣籃球圈的每況愈下可以預見
06/17 00:26, 30F
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06/17 00:27, 3年前 , 31F
真的很羨慕隔壁棚的職業棒球有球員工會...
06/17 00:27, 31F
推
06/17 16:39, 3年前 , 32F
雙輸剛好而已啊
06/17 16:39, 32F
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06/17 16:39, 3年前 , 33F
大家只會對台灣籃球更不信任而已
06/17 16:39, 33F
推
06/17 19:18, 3年前 , 34F
的確就是沒有制度 就算有也是人治為主
06/17 19:18, 34F
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