Re: [專欄] 適者生存 Parker輕哲學傳小將

看板basketballTW作者 (asusual)時間7年前 (2016/07/27 00:39), 7年前編輯推噓29(33推 4噓 66→)
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原本想說今年大概不會發文了 但看看近日一些風波跟討論 還是冒著風險說幾句話吧 首先 對於教練人選這件事 我必須很直接的說 今年就算許總來帶 也不會好上多少 很多人可能會認為上面的發言是低估許總 但其實我要說的並不只是國家隊教練人選 而是國內球員養成以及教練執教哲學中常見的問題 首先，先問大家一個很簡單的問題 請問對一個球員而言 1.高中教練 2.大學教練 3.職業隊教練 4.代表隊教練 以上四個教練中，哪個對球員成長過程影響最大? 相信此時大部分的人都會回答是高中教練 的確，台灣很多著名的教練都是高中教練 而且當裕隆還在想辦法重現阿鼎學林的開後門時 高中教練已經在用牛角雙擋電梯戰術這些現代潮流了 但如果我把問題改成"哪個隊球員生涯影響最大?" 那我想選擇職業隊教練的人應該會比前面來的多 而這就是有趣的地方了 台灣的教練大抵可以分為教球跟帶隊這兩種類型 而基本上，我們也可以把這兩種類型看成戰術走向跟帶心走向 但無論是哪一種，到了職業隊這個層級 基本上是沒有人再會去督促並要求你提升自己的技術和體能 職業隊比較多的是希望你維持在健康且能夠維持表現的狀態 如果你要特訓搞得恢復期太長比賽打不好 那我想球隊可能會臉上三條線...... 所以前面講了這麼多 我們再來看許總跟當年戰績良好的中華隊成員 基本上我們可以發現 球員除了幾個絕對主力 其餘大多是許總自己在職業隊的愛將 或者是高中曾經給許總教過的子弟兵 而這也代表當許總要發飆、要把球員當高中生在場邊吼防守時 球員多少是會聽的，而這剛好是我們過去表現好壞差距最大的部分 "防守" 是阿，別覺得誰來帶都可以有防守 鄭光錫因為當年帶2000年亞青，是很多球員的恩師 才能在後來當總教練時，激發岱豪這個絕對防守核心 也因為他選了周俊三跟許晉哲這兩個子弟很多的當助理教練 才使他叫的動人、執行的了戰術 但看看今年跟去年 2015周俊三跟閻總賣老臉才請回大家打球 你要他看到球員在場上偷懶時怎麼吼的出口? 2016周俊三也沒了，換劉嘉發和閻總這個組合就更尷尬了 場上算劉的人就一個田、但人家已經是老將也不在未來規劃內 若要說閻的人馬很多，但實際執行教練也不是閻 更別提內線幾乎就是裕隆的天下，卻沒有裕隆的人進教練團這種狀況 這組合先不論戰術素養，單是下面的人願不願意照你的打 大概就是個問題了...... 所以有人說聽到教練問球員"誰上? 誰投? 誰處理?" 這根本沒什麼好驚訝的，不如說這才是最實際的做法 至少藍隊靠劉還有楊自幹也是可以咬住比分 再拉回來為何外教帶新人往往會出成績這點 其實我從這幾個外教的執教方式中 都有發現一些共通點 而總結起來就是 因為這是在帶青年隊或是培訓隊 所以他們都很注重球員自身技術的發展跟精進 對於帶隊部分通常是激勵(無論是韓式還是美式)風格 注重觀念跟幾個細節(比如傳接球走位或是一些小組) 而非一定要強打出好幾套戰術 對球員而言，能遇到關心並願意幫自己提升技術的教練 再加上本身處於受到關注的位置，又有一群共患難的弟兄 能打出團隊跟配合，也願意接受指導及執行戰術 我想也不是真的那麼神奇 但從另外一個角度來看 如果讓這些外教去帶中華隊 我想成效也一定是非常差 畢竟先不論鎮不鎮的住這批老將 單是再多要求已經定型的球員臨時打新東西 我想就算給半年大概也不會有啥效果 而這也是雖然大家都講很爽 但實際上窒礙難行的原因 現在比較尷尬的是當年2014 OTIS成功的打造了一支團隊 但閻總卻把它給拆得七零八落只為塞小安這些子弟兵 當年打得不錯的戰術跟有表現的人不用 只為了培養自家人 然後打個瓊斯杯成績還那麼差..... 如果沒有對照組那就算了 但是兩年前我們二隊可以拿亞洲杯銀牌 現在有威力提升加強版二隊(別說有田壘跟楊敬敏不算加強) 打同樣是次級賽事的挑戰者杯 我們能拿銀牌，或者說我們能進四強嗎? 很多時候回首過去再看看現在 當年的裕隆中華隊拿哈爾濱第十一名看來是沒人記得了 不然現在不會還有人要弄個長期培養換血台啤中華隊 只能說真的是可悲阿.... -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1469551153.A.F02.html
推
07/27 00:41, , 1F
照這種講法 也不用教練了 找許找其他教練都一樣
07/27 00:41, 1F
推
07/27 00:42, , 2F
很透徹喔~
07/27 00:42, 2F
推
07/27 00:42, , 3F
不太同意 那以後叫不動的都別用啦 我可以接受輸球但是這
07/27 00:42, 3F
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07/27 00:42, , 4F
種沒在換血的老將單打輸球法不能接受
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07/27 00:48, , 5F
我原本以為老將今年應該會好好休息 剩下就2014原班人馬
07/27 00:48, 5F
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07/27 00:48, , 6F
這篇文有糗爺風 整篇都在腦補臆測 講的頭頭是道
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07/27 00:49, , 7F
但結果大家也看到啦 現在這個成員組合無論臨時換誰執教
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07/27 00:49, , 8F
我想都差不多啦
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推
07/27 00:50, , 9F
陳盈駿周儀翔胡瓏貿都是otis當年帶過的
07/27 00:50, 9F
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07/27 00:51, , 10F
沒記錯亞洲盃有otis也有帶周柏臣李德威甚至Q
07/27 00:51, 10F
噓
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給外籍教練也沒用?認真？
07/27 00:52, 11F
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07/27 00:52, , 12F
樓上你覺得今年的打法跟調度有跟2014一樣就當我沒說吧
07/27 00:52, 12F
推
07/27 00:52, , 13F
寫的滿有道理的 這樣讓我更加好奇其他國家的情形
07/27 00:52, 13F
推
07/27 00:53, , 14F
阿 彭峻諺也是otis帶的 瓊斯盃還帶了陳山眉
07/27 00:53, 14F
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07/27 00:53, , 15F
陳周胡就給外籍就好好的 再看看今年有給什麼戰術嗎?
07/27 00:53, 15F
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07/27 00:55, , 16F
日本中間也是有找聯賽冠軍外教 後來也是鈴木貴美一回鍋
07/27 00:55, 16F
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07/27 00:56, , 17F
後砸鍋 才變成現在大家比較熟的長谷川建志 他們派系也很
07/27 00:56, 17F
推
07/27 00:56, , 18F
2014 otis帶的亞洲盃亞軍跟中華白 現在還蠻多人在中華
07/27 00:56, 18F
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07/27 00:56, , 19F
藍 不過現在教練是西瓜
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07/27 00:58, , 20F
混亂 否則亞洲其他國家天天在觀察的川村卓也早該打代表
07/27 00:58, 20F
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07/27 00:58, , 21F
隊了
07/27 00:58, 21F
推
07/27 00:58, , 22F
除非能無畏當道&鄉民圍剿，大破大立的只用教得動的選手
07/27 00:58, 22F
推
07/27 00:59, , 23F
所以如果固定讓某個外教長期帶國家二隊或青年隊久了，
07/27 00:59, 23F
→
07/27 00:59, , 24F
中國就2013大敗後把2008京奧那批換血 歷經兩年2015重返
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未來的中華隊就會很有趣了，但這根本不可能= =
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噓
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如果真的老將沒辦法配合外籍戰術 奉勸別旅外了，反
07/27 00:59, 26F
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正都定型了
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榮耀 韓國的換血今年介紹應該很多了
07/27 01:00, 28F
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07/27 01:00, , 29F
黃萬隆也帶過達欣 (也待過閻總底下..) 鐵血的起來嗎?
07/27 01:00, 29F
推
07/27 01:00, , 30F
看到亞洲盃的中華隊 再看看現在的中華隊 真的想哭
07/27 01:00, 30F
推
07/27 01:03, , 31F
照po講的都定型的 也別挑戰更高階層了，反正定型無法
07/27 01:03, 31F
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07/27 01:03, , 32F
打新東西了
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07/27 01:03, , 33F
還有應該很多人都知道了 Otis被CBA新疆挖去當助教 最近
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07/27 01:03, , 34F
還負責中國代表隊的後衛集訓 短時間應該都找不回來了
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07/27 01:06, , 35F
我講的那麼委婉你也要逼我 打聯賽賺錢什麼都好配合 能跟
07/27 01:06, 35F
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07/27 01:07, , 36F
現在要還人情債打瓊斯杯比嗎? 我體諒老將 你覺得我看不
07/27 01:07, 36F
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07/27 01:08, , 37F
起老將? 今天換Otis這個被某些老將瞧不起的教練 願意配
07/27 01:08, 37F
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07/27 01:09, , 38F
合的可能性根本是0 這也不是說老將有錯或怎樣 很多時候
07/27 01:09, 38F
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07/27 01:10, , 39F
就是會有人和問題，可以理性解決 全給新人打順便休息
07/27 01:10, 39F
還有 26 則推文
推
07/27 01:34, , 66F
雖不完全同意，但我覺得這篇文章有談到整個台灣籃球
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→
07/27 01:34, , 67F
在選訓與教練團組成的各項問題，推推
07/27 01:34, 67F
推
07/27 01:37, , 68F
我都以為球員肯聽話的 為了國家 為了提神自我
07/27 01:37, 68F
推
07/27 01:38, , 69F
提升自己
07/27 01:38, 69F
推
07/27 01:43, , 70F
還記得otis在2014瓊斯盃最後一場中華白贏日本後 記者會
07/27 01:43, 70F
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上說希望這一批年輕球員能有長期組訓計畫 但結果我們
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07/27 01:43, , 72F
都知道了
07/27 01:43, 72F
推
07/27 01:45, , 73F
看的好難過 可以讓台灣籃球更進步的方式 我們都知道
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07/27 01:45, , 74F
但卻不去做
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推
07/27 01:45, , 75F
部分同意特別是塞自己愛將那邊，但換許或外籍教練比賽
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07/27 01:45, , 76F
內容肯定是不同，今年根本不需要田或阿敏來打，也不需要
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07/27 01:45, , 77F
操QD直接練兵就可以，有內容觀眾也會鼓勵啊 疲勞或傷勢
07/27 01:45, 77F
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07/27 01:45, , 78F
根本無法盡力力打
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07/27 01:46, , 79F
正常教練根本不會讓QD連續上那麼久 沒力是要打什麼？
07/27 01:46, 79F
推
07/27 02:10, , 80F
相信Q也知道自己需要調節體力，但為了下份工作還是必須接
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07/27 02:10, , 81F
受這種不合理的調度…
07/27 02:10, 81F
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07/27 02:11, , 82F
只能說今年的中華籃無論是胡或是閻，都讓人了解理想與現
07/27 02:11, 82F
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07/27 02:11, , 83F
實的差距
07/27 02:11, 83F
推
07/27 04:38, , 84F
不只教練啊 球員也是問題
07/27 04:38, 84F
→
07/27 05:07, , 85F
不認同!憑一己想像居多!
07/27 05:07, 85F
推
07/27 07:00, , 86F
推 蠻深入的觀察
07/27 07:00, 86F
→
07/27 07:16, , 87F
不是很認同 藍隊根本沒戰術是教練還球員的問題？
07/27 07:16, 87F
噓
07/27 08:28, , 88F
如果換血策略是確定的 那教練明明就肯定會有不同作為
07/27 08:28, 88F
推
07/27 08:34, , 89F
不錯的觀點
07/27 08:34, 89F
看了很多人的回覆 我想先說些我認為是前提，但很多人沒搞懂的部分 在場上偷懶，很多時候並不是我明明可以做到但我懶 而是球員在出於保存體力和保護自己不要因過度疲勞而受傷下的舉動 講明白了 就是這些球員打國家隊都超過十年了 身上該有的不該有的傷、還有連年征戰不能休息恢復的耗損 導致09年後我們常常會出現突然的注意力不集中(也就是恍神啦...) 基本上我認為這些都是無可避免的後遺症 所以當2013許總能再讓他們重新凝聚 每場都發揮120能力的時候，說實話我是真的又驚又喜 因為這種梭哈的打法不只是讓球員脫層皮而已 看看當年嘴唇發紫撐到最後罰球的野獸 (是說2013-2014 志傑CBA打一半膝蓋報銷開半月板 很多人都忘記了) 想想當年坐上救護車之後報銷 回來身手退化整整好幾年沒球打的學林 還有被發誓不酸但後來還是因為整季養傷被酸的男模 (壘哥跟阿鼎我想就不需要多說了) 就算球員都不後悔當年燃燒生命換取榮譽的決定 但現實是當年就已經差不多燒光光的健康身體是回不來的 到了2014亞運基本上就連許也承受不住了 背負過大的期許，實際上不能用Q大家又傷很大 籃協還擺爛什麼都讓璞園自己解決 內外夾攻最後輸中國一分無緣晉級 許總的身體也塌了.... 所以2015會很慘我就有準備了 但是看周俊三出來坦 說實話我也不認為他有什麼大錯 原本周就不是火爆脾氣場邊吼的個性 找了子弟兵來打，又看過當年大家燃燒生命的打法 對於球員場上狀態不佳 我想他心裡也是很受傷 怎麼許晉哲帶你們的時候就會賣命 我帶的時候你們就會恍神突然被拉開十幾二十分? 其實我上面就說了 老車進場大修那麼多次 油箱也沒油了 真的不該再苛求他們什麼 該換血了 我想很多人看我這篇文章的時候 應該都沒有注意到我提的是"以現在這個陣容" 是的，這個陣容就是問題的根本 教練跟球員的溝通問題及教練本身的戰術素養 只是進一步讓結果更加慘烈 這批老+中的陣容原本就沒有什麼實戰磨合經驗 再加上夾帶私貨、選了好幾個不敢讓他上場的自己人 和那個"唯一辦法就是都上老將然後要求他們像當年燃燒自己" 的神奇思維 說難聽一點，這個是瓊斯盃耶 現在這個慘狀，我看還不如有種點 場場讓德威伯臣柏勳小安凱翔伯維上十幾分鐘 主力儀翔劉錚盈駿簡浩QD打25分鐘內 其他老將輪流上幾分鐘 這種明擺要練自己人的打法 至少還能讓需要吸經驗的人多一些時間 補寫到這裡 我也不禁想多說句心裡話 其實我發文 只是為了紀念四年前過世的鄭總(7/26) 但可能我的梗一向都太隱晦 推文沒一個人提到他..... 可能我真的脫離時代了吧。 ※ 編輯: swellwin (49.217.165.51), 07/27/2016 09:53:02
噓
07/27 09:30, , 90F
就是老將愛作怪啊，幫你補結論了
07/27 09:30, 90F
推
07/27 09:46, , 91F
部分認同 但是像蔣這種身手完全該入選中華
07/27 09:46, 91F
→
07/27 09:46, , 92F
還有吃飯跟律師都進中華多久了 這樣的表現真的很讓人失
07/27 09:46, 92F
→
07/27 09:46, , 93F
望才是真的不用帶了
07/27 09:46, 93F
推
07/27 09:47, , 94F
對藍隊來說磨合很重要 不然當初許也不會用自己熟的球員
07/27 09:47, 94F
→
07/27 09:49, , 95F
控球來說蔣跟維哲的使用方式跟原本他們習慣的體系打法不合
07/27 09:49, 95F
→
07/27 09:50, , 96F
如果只是想把所謂最好的球員湊在一起 那就得接受磨合期
07/27 09:50, 96F
※ 編輯: swellwin (49.217.165.51), 07/27/2016 10:03:05
推
07/27 10:10, , 97F
不是全部認同 重點在於主力心態
07/27 10:10, 97F
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07/27 10:11, , 98F
劉掙 周儀翔 胡瓏貿明顯年輕有鬥志
07/27 10:11, 98F
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07/27 10:11, , 99F
教練有料一定可以整合起來
07/27 10:11, 99F
推
07/27 10:29, , 100F
樓上 陳盈駿 小安 周伯勳也不錯
07/27 10:29, 100F
推
07/27 10:43, , 101F
老將真的可以不用他們了 也只是來自幹的
07/27 10:43, 101F
推
07/27 12:12, , 102F
認同 推
07/27 12:12, 102F
推
07/27 15:36, , 103F
真的太隱晦了，看補充才豁然開朗
07/27 15:36, 103F
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