Re: [討論] 職業聯賽的可能性

看板basketballTW作者 ( )時間8年前 (2016/04/27 17:33), 4年前編輯推噓32(34推 2噓 51→)
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小弟在台灣職業籃球方面也有些想法， 很感謝開話題的原PO~ 全世界最好的籃球聯盟，基本上就看NBA，30支球隊， 有歷史有文化，參與的企業大，吸引的目光多， 球迷是散佈全世界的，大部分的球隊都賺錢， 聯盟本身也是賺錢，經歷過幾次勞資爭議，但都能渡過。 所在國，美國有超過3.2億人口，人均GDP 5.7萬 聯盟從1949年合併了BBA、NBL後更名為NBA來算，有60年以上的歷史 在台灣旁邊的中國，有著目前有20支球隊，聯盟是賺錢的， 球隊是賠錢的，所以這些經營球隊的公司們組成聯合公司， 要來競標聯盟的經營權~2017勢必有場大戰 所在國，中國有超過13.7億人口，人均GDP 0.8萬 聯盟有20年以上的歷史(1995~) 我們來看台灣的現況，目前7支球隊，籃協是賺錢的，經營是賠錢的， 球隊本身也是賠錢的，參與的企業有大有小，公營的佔三間， 台灣有0.23億人口，人均GDP 2.2萬 聯盟有13年歷史(2003~) 我以上述觀察再加上google，用來算各國的開發度 用最簡單的算法來算市場，人口乘上GDP的比例， 台灣是1，中國是21，美國是36，韓國是3，菲律賓是0.6 後面會講到單場進場人數，這邊提一下 台灣是1，中國是14，美國是60，韓國是13，菲律賓是20 季賽場次數量比 台灣是1，中國是 4，美國是12，韓國是 3，菲律賓是0.6 所以進場人數季賽比 台灣是1，中國是56，美國是720，韓國是39，菲律賓是12 開發度以進場人數季賽/市場來看，越高越好 台灣是1，中國是2.7，美國是20，韓國是13，菲律賓是20 以上是大的概況(很粗的概算，沒考慮票價)，結論是台灣職業籃球過度"不"開發 不是市場小的問題 我們來從幾個SBL觀眾所看到的問題說起 1.進場觀眾少 喜歡籃球的人沒有這麼少，HBL可以吸引到的籃球人口可以作為參考 2.收視差 其實一樣從HBL就可以做參考 3.球團經營心態 看得出有幾隊非常認真的在經營，但越認真就是賠越多錢 4.好的人才出走 不論是教練還是球員，都有不錯的人才出走，不過， 只要不是最好的聯盟，基本上都會有這個問題， 所以出走本身不是問題，怎麼樣培養出更多人才，才是問題 5.市場不夠大 跟美、中比起來，的確小上不少，不過是不是真的小到沒有市場？ 以韓國為例，0.51億人口，人均GDP 2.7萬，籃球次於足球、棒球 對比台灣的，0.23億人口，人均GDP 2.2萬，籃球次於棒球 用這樣子的數字估算，韓國KBL是台灣的3倍規模，且是有足球、棒球聯盟競爭。 韓國平均進場人數超過3000人(2015-2016) 台灣平均進場人數低於 300人(2015-2016) (算有買票的) 台灣實際票房，在例行賽剩一週時，SBL發言說，票房最好上看600萬， 一張票算最便宜的200元，只有3萬張…而我們總共有105場比賽， 也就是說一場賣不到300張票(我也是用過幾張公關票進去)。 跟最前頭的結論相同，是開發不足，不是市場大小問題。 6.其他 場館、票制、行銷、制度、球員態度、球團態度……太多說不完 #小結論 其實應該很多人都知道怎麼樣讓台灣的職籃更進步， 但似乎這個組織就是一直在原地踏步， 台灣的籃球人口比例超高，到處都有籃球場， 民間舉辦賽事的單位多如牛毛，小弟自己也親身經營一個， 深深認為台灣職籃並非不可進步，只是無所作為。 台灣職籃我想不是SBL改名為TBL就會有變化的， 現在的單位光是改名就不知道會有多少政治問題要處理， 我認為是新立一個聯盟比較有可能。 如同當初中華職棒與台灣大聯盟，分裂前，許多制度要改都是不可能， 在分裂之後，加上簽賭案打擊，兩邊都蠻慘淡的， 合併之後兩邊在簽約時都修正了一些規定， 當然又經過了一些事件打擊，一直到近年， 才回復到分裂前的水準，可以確認的是， 不認真的打球會造成球迷不願進場觀看。 另外一方面，籃球教育的深耕、體育政策的實施、運動循環的建立、 全民運動觀念推廣、體育與社會加強連結、教育與體育的融合……等等， 應該多方進展，擴大籃球基本盤，加強與人的連結，並將在地籃球深植人心。 小弟在這方面也多有想法，有朝一日看能否有機會接觸！ -- ┌───── HOT 籃球熱 ─────┐ │ https://www.facebook.com/BBallHOT │ │ ERP、商業資訊顧問、運動文創 │ │ Blog & 球隊報名http://goo.gl/Fkp5eC│ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.56.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1461749633.A.386.html
推
04/27 17:38, , 1F
專業文 推
04/27 17:38, 1F
推
04/27 17:40, , 2F
有作資料推
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04/27 17:45, , 3F
專業推！
04/27 17:45, 3F
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04/27 17:47, , 4F
HBL如果要收錢人就少一半了吧
04/27 17:47, 4F
所以進場人數季賽比 台灣是1，中國是56，美國是720，韓國是39，菲律賓是12 開發度以進場人數季賽/市場來看，越高越好 台灣是1，中國是2.7，美國是20，韓國是13，菲律賓是20 我會舉HBL是因為，看過的人都感受得到熱血、激情，覺得刺激， 有的甚至看得比NBA入戲，連不常看球的都會去看。 他有與觀眾連結的因素存在 但不看這些，就從各國進場人數來看，SBL也是被拋在腦後 ※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 04/27/2016 18:09:45
推
04/27 18:32, , 5F
職籃不可能從SBL改名 因為當初是插在籃協的體制裡面
04/27 18:32, 5F
推
04/27 18:40, , 6F
其實HBL就8强4强後比較多人 其他場次很少人
04/27 18:40, 6F
推
04/27 18:55, , 7F
推！
04/27 18:55, 7F
推
04/27 19:01, , 8F
推! 可惜評比沒加入日本BJ聯盟
04/27 19:01, 8F
要加也可以，之後改一改會丟去投稿吧XD
推
04/27 19:11, , 9F
推
04/27 19:11, 9F
推
04/27 19:42, , 10F
市場不夠大真的是重要因素之一。
04/27 19:42, 10F
推
04/27 19:46, , 11F
kbl在某種程度上算是個還算成功的聯盟，當然這幾年算是
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04/27 19:46, , 12F
下滑。
04/27 19:46, 12F
其實這篇有表達現在最重要的不是市場不夠大QQ
推
04/27 19:53, , 13F
專業好文 推推推！！！
04/27 19:53, 13F
推
04/27 20:10, , 14F
hbl多的是學生吧，打預賽如果不碰到地主隊，人數也不多
04/27 20:10, 14F
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04/27 20:10, , 15F
。我會覺得sbl精彩，球員也是認真打球，可是行銷嚴重
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04/27 20:10, , 16F
不足，看看nba的開場、中場的活動，都是非常非常的用
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心，畢竟吸引觀眾不只是球賽精彩，還要讓觀眾覺得進場
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值得。
04/27 20:10, 18F
HBL如果要收門票，我覺得買票進場數，不會比SBL少喔！ 從電視裡傳達出來的激情，我認為高於SBL的平均 但強度還是SBL強啦！
推
04/27 20:13, , 19F
市場本來就是開發的 難道30年前的台灣有看職棒習慣?
04/27 20:13, 19F
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04/27 20:13, , 20F
現在問題在NBA的強勢 讓台職籃短期內很難拼
04/27 20:13, 20F
推
04/27 20:17, , 21F
必須讓球賽變成娛樂而不是看球賽～～
04/27 20:17, 21F
推
04/27 21:09, , 22F
推，寫的太好了
04/27 21:09, 22F
推
04/27 21:31, , 23F
棒球是台灣國球，有深夜看三級棒球轉播的契機，又是愛國
04/27 21:31, 23F
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04/27 21:32, , 24F
但籃球沒有這個客觀條件跟本錢
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04/27 21:32, , 25F
很多人不打籃球，但喜歡看水準的比賽，就會看NBA
04/27 21:32, 25F
推
04/27 21:42, , 26F
HBL其實跟SBL有一點不同的地方，那就是HBL免錢
04/27 21:42, 26F
可以看一下比較的數據，HBL拿出來講是講激情，可以參考各國狀態。
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04/27 21:43, , 27F
品牌行銷嘛，史騰最大的功勞就是把NBA打造成世界品牌
04/27 21:43, 27F
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04/27 21:44, , 28F
同樣的，台啤在還沒有"態度"以前，誰會認為台啤會是講sbl
04/27 21:44, 28F
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04/27 21:45, , 29F
會講到的球隊？
04/27 21:45, 29F
推
04/27 22:23, , 30F
轉型出口球員
04/27 22:23, 30F
其實不錯，也是一個方向，因為這樣也很威，變成運動輸出國。
推
04/27 22:39, , 31F
z尻不覺得說這話很矛盾嗎 以前台灣人不看三級籃球
04/27 22:39, 31F
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04/27 22:39, , 32F
那為什麼CBA還是誕生了? 因為四個企業錢太多?
04/27 22:39, 32F
推
04/27 22:54, , 33F
樓上其實以前台灣人很愛看籃球，沒NBA轉播前超愛看的
04/27 22:54, 33F
還有 19 則推文
還有 2 段內文
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04/28 02:49, , 53F
更別提那些發生好幾次的假球
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04/28 02:50, , 54F
主事者還是很重要的啦 日本籃球沙漠但人家也是有職籃
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04/28 02:51, , 55F
說穿了還不就人跟制度的問題
04/28 02:51, 55F
建議您多看一些數據來表達會更具說服力
噓
04/28 08:26, , 56F
哈哈 籃球想職業化 先學棒球打出成績再說
04/28 08:26, 56F
日韓的籃球都職業化了，成績也還好啦沒到很威！
推
04/28 10:46, , 57F
樓上這種由外而內的想法 又說明了另種環境的爛
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04/28 10:50, , 58F
日本足球是先有J聯盟 還是先踢進世界盃?
04/28 10:50, 58F
推
04/28 11:48, , 59F
亞錦賽四強 臺灣籃球還是沒人看
04/28 11:48, 59F
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04/28 13:40, , 60F
以鬼島的風氣來說先打出成績才有人願意花錢看也沒錯啊
04/28 13:40, 60F
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04/28 13:41, , 61F
亞錦賽四強在台灣人眼中沒什麼吧 至少要能打到世錦
04/28 13:41, 61F
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04/28 13:42, , 62F
然後可能跟有NBA球星的隊伍殺得難分難解最後惜敗之類
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就差不多可以複製棒球的一部分劇本了
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但事實是光遇到被NBA退貨的伊朗哈達迪就被打假的
04/28 13:43, 64F
推
04/28 15:09, , 65F
事實上 日本踢進世界盃 可能要感謝J聯盟
04/28 15:09, 65F
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04/28 15:10, , 66F
如果沒有好體質 如何能抗外?
04/28 15:10, 66F
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04/28 15:10, , 67F
只關注國際賽 不重視國內運動 無怪體弱多病?
04/28 15:10, 67F
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04/28 15:11, , 68F
國際賽所帶來的風潮 又何來穩固的基礎?
04/28 15:11, 68F
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04/28 15:12, , 69F
可以算真心喜歡上這個運動了嗎?
04/28 15:12, 69F
噓
04/28 17:47, , 70F
不對吧 沒有好的成績 憑什麼要資源發展
04/28 17:47, 70F
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04/28 17:48, , 71F
而且籃球長期享有大量資源 還比不上了棒球發展 還好意
04/28 17:48, 71F
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04/28 17:48, , 72F
思
04/28 17:48, 72F
體育的發展目標，不是為了成績，是為了國民的身心健康，所謂「體力就是國力」 認真的發展，應該是從小做起，從社會風氣做起， 當一個國家的教育是犧牲體育去讓大家補其他的課程時，他就放棄體育了
推
04/28 17:53, , 73F
我也滿不懂的 為何要以國際賽為終極目標?
04/28 17:53, 73F
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04/28 17:53, , 74F
這種想法不就是不重視運動本身嗎?
04/28 17:53, 74F
推
04/28 17:56, , 75F
退一步來說 如果國家隊組訓比賽常常錢拿不出來
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04/28 17:56, , 76F
不如直接廢掉籃協 不參加國際賽 資源專注於國內賽
04/28 17:56, 76F
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04/28 17:57, , 77F
球員生涯也可以延長
04/28 17:57, 77F
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04/28 18:23, , 78F
鬼島的短視風氣就是這樣 理想化的情況別想套用在島民
04/28 18:23, 78F
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04/28 18:24, , 79F
事實上職棒也是常常依賴國際賽話題炒短線滿足虛榮心
04/28 18:24, 79F
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04/28 18:25, , 80F
因為鬼島至始至終就是萬般皆下品 唯有讀書高的觀念
04/28 18:25, 80F
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04/28 18:25, , 81F
運動項目除非你能揚威海外讓島民與有榮焉才會開始重視
04/28 18:25, 81F
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04/28 18:26, , 82F
而且光贏一次不夠 因為鬼島三分鐘熱度消很快
04/28 18:26, 82F
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04/28 18:26, , 83F
必須常常贏 常常讓與有榮焉的島民持續高潮 才能有資源
04/28 18:26, 83F
推
04/29 10:05, , 84F
體育系的可以來看這篇 研究成功get
04/29 10:05, 84F
這數據那麼粗，還不行啦，不過比起要做這個研究，可能實踐更是重要， 歡迎大家加入實踐的行列！ ※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 04/29/2016 13:10:18
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04/29 20:59, , 85F
真要跟別國比較，那就不要跟中國比。中國不是自由市場，用
04/29 20:59, 85F
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04/29 21:00, , 86F
自由市場的概念看中國永遠是霧裡看花
04/29 21:00, 86F
推
11/26 21:17, , 87F
台灣的國球 不是棒球 是贏球...
11/26 21:17, 87F
※ 編輯: aleeon (61.220.20.174 臺灣), 07/23/2019 15:12:16
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