Fw: [問題] 這樣有算回場嗎?

看板basketballTW作者pigding (豬丁)時間8年前 (2016/04/20 20:29)推噓4(19推 15噓 132→)

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※ [本文轉錄自 BASKET-RULES 看板 #1HGRBEWR ] 作者: showbread21 (小北極熊) 看板: BASKET-RULES 標題: Re: [問題] 這樣有算回場嗎? 時間: Thu Mar 14 19:21:48 2013 ※ 引述《Korfball18 (#18)》之銘言： : 我認為這個play有回場違例。 : 關鍵點在於"球隊控制球"時點的認定 : 而球隊控制球始於球員控制球的確，在這個play中，關鍵點是控制球的時機若裁判認為Marshall有控制球→Dudley接到時即是球回後場違例無控制球→好球 : 而在影片中 : 我認為控制球在橘方球員將快出界的球往界內撥的那時就已經開始了 : 所以當之後後場球員接到前場的球往前場進攻 : 是回場違例 : 為何我會認為球隊控制球始於將快出界的球往回撥 : 而非後場球員在中場線附近接到球之時 : 理由是球員能將快出界的球往界內撥即已顯示球在球員"控制"之下了 : 只是因為球員移動方向(往界外)與欲使球移動的方向(往界內)不同 : 所以無法表現出通常控制球的表徵(e.g.運球) : 但一球員是否控制球不應只以有無運球或持球狀態為判斷標準來看一下控制球定義： 14.1.1 當一位球員持球、運球或活球在其可處理的位置時，即球隊開始控制球當然，有無控制球還是以當下裁判認定為標準，並不是非黑即白那麼容易判斷。我認為定義中「其可處理的位置時」是指能具有「相當程度的」控制球。而這球的情況是，Marshall去追即將要出界的活球，在接觸到球的同時(一)他無法急停於球場內 (二)他無法將球準確的傳給任一個隊友他唯一能做的就是把球往他身後拍撥，避免球出界而這球滾回場內他也不能非常確定是誰接到，能確定的只有：暫時不會出界所以我認為Marshall控制球的程度，不足以達「相當程度的」控制球來看一下FIBA紀錄手冊，關於籃板球的敘述： When a player tips a ball that is subsequently recovered by a team-mate, a decision needs to be made as to whether the tip was controlled or not, and therefore who is charged with the rebound. If the tip was obviously intentional,charge the rebound to the player tipping the ball. If the statistician believes the player tipping the ball was just trying to clear the ball out of the “danger area",charge the rebound to the team-mate recovering the ball. >>簡單來說，籃板球必須是搶到籃板球的球員「有控制球的情形」，才能記上一次籃板球兩個情況：(一)如果一球員明顯故意的(obviously intentional)拍撥籃板球給其隊友，此籃板球是記於拍撥球的這位球員。 (二)如果紀錄員認為一球員拍撥球只為了試圖使球離開「危險區域」，則籃板球將要記於之後接到球的球員。我的解讀：(一)情況一，此球員具有相當程度的控制球，故籃板球記在他帳上。 (二)情況二，雖然此球員能拍撥到球，並且可以使球遠離危險區域，但 1.他無法直接抓下球 2.不能準確將球拍給隊友他只想把球拍撥離危險區域，不能確定最後誰會接到球，所以此球員控制球的程度，不足以達「相當程度的」控制球(即規則定義的控制球)。影片中這球跟這個判例，有一些相似之處。可以參考看看就影片中的情況以我看球的經驗，不論國內外裁判，應該都是會認為Marshall未控制球。就這個play來說，紀錄台與裁判也都要有相同的標準。要是裁判、紀錄台不同調，會牽涉到24秒重設的問題，造成兩隊與裁判、紀錄台抗議的情形。但這場NBA的紀錄員與裁判都認為Marshall未控制球，所以沒有以上不同調的情形發生。 : 另外一個切入點是 : 如果這名球員將快出界的球往界內撥 : 球一樣往界內彈滾了兩三下 : 而之後並非由其他球員而是由救球的這名球員本身移動過去雙手將球拿下 : 請問他能夠自己開始運球進攻嗎？ : 我認為不行因為在他救球的那時已算開始控制球 : 而之後若不是直接以拍球方式繼續運球來控制球 : 在雙手將球拿起時已經結束了他第一次運球 : 接下來若再運球進攻 : 應判兩次運球違例此切入點的前提是裁判認為Marshall已獲得控制球，故不再贅述 : ※ 引述《showbread21 (小北極熊)》之銘言： : : 以下是小弟一個不專業裁判的看法，歡迎板上先進們一起討論。 : : FIBA2012 14.1.1 當一位球員持球、運球或活球在其可處理的位置時，即球隊開始 : : 控制球。 : : 14.1.3 當下列情況時，球隊控制球結束： : : ‧對手獲得控制球。 : : ‧球成為死球。 : : ‧投籃或罰球時，球離開球員的手。 : : 30.1.1 當下列情況，在該隊前場的活球進入該隊後場： : : ‧球觸及後場。 : : ‧球觸及或被身體任何部分與後場接觸的進攻球員合法觸及。 : : ‧球觸及身體任何部分與後場接觸之裁判。 : : 30.1.2 當控制活球的球隊球員，最後觸及在前場的球，之後該球員或其 : : 隊友最先觸及在後場的球，就是使球非法回到後場。 : : 此限制適用於球隊在前場的各種狀況，包括發界外球。 : : 球回後場規定：30.2 球隊在前場控制活球的任一球員，不得使球非法的回到後場。 : : 影片中這球在47秒Marshall跳起攔截Lin的傳球，球往邊線觸地兩次(都在火箭前場)。 : : Marshall從火箭前場追球，左腳在火箭前場落地→左手接到球→右腳在火箭後場落地→ : : 左手將球離手往身後撥，此時球在火箭後場觸地兩次，被雙腳都在火箭前場的Dudley接 : : 到球向太陽前場進攻。 : : Marshall攔到這球一直到其將球往場內撥，都尚未能將活球置於其可處理的位置(影片 : : 47秒到51秒)，依14.1.1的定義，太陽隊尚未控制球。 : : 而Dudley從其後場接到球時，依14.1.3的定義，太陽隊此時獲得控制球，火箭隊結束 : : 控制球(shot clock此時才恢復24秒重新計時)。 : : 因為在Dudley接到球之前，未有太陽隊球員在其前場控制球，故不符合30.2球回後場 : : 違例的規定。所以此play為合法case。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.231.58.46 ※ 編輯: showbread21 來自: 36.231.58.46 (03/14 19:23) ※ 編輯: showbread21 來自: 36.231.58.46 (03/14 19:25) ※ 編輯: showbread21 來自: 36.231.58.46 (03/14 19:26)

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james21

03/15 09:39, , 1^F

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03/15 19:14, , 2^F

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03/16 10:47, , 3^F

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: pigding (61.64.208.183), 04/20/2016 20:29:24

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