Re: [新聞] 南韓亞運籌備會作梗 戴維斯亞運不能打

看板basketballTW作者 (杯男)時間9年前 (2014/09/04 12:03), 9年前編輯推噓24(25143)
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※ 引述《book8685 (安安)》之銘言: : 9月3日15:33 : http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/sports/20140903/463121 : 為了贏球,南韓真的什麼事都做得出來!全國籃協秘書長李一中今天表示,昨晚收到南韓 : 仁川亞運籌委會來函,表示歸化洋將、「新台客」戴維斯因在台居住時間未滿3年為由, : 確定不能參加今年9月19日在南韓仁川舉辦的亞運男子籃球賽。 : 李一中表示,對於這樣的變化感到非常無奈,他也直言:「南韓亞運籌委會的舉動針對性 : 很強,擺明衝著我們和菲律賓而來。」李一中也坦承,戴維斯在台居住時間僅2年10個月 : ,的確不滿3年,而戴維斯無法參加亞運,他說:「很傻眼,因為我們確認過很多次,都 : 說沒問題,沒想到比賽前會來這一招。」 : 籃協曾在今年5月發函去亞洲奧林匹克委員會確認戴維斯的資格問題,當時對方經過審查 : 後,6月來函表示沒問題,8月底亞運籌備會再次來函要求籃協送交戴維斯的資料,經詢問 : 後9月1日再次回覆沒問題,沒想到事隔2天後又反悔。(龍柏安/蘋果即時報導) 小弟我昨天在八卦版有回應一篇 主要是針對這個事件的提出幾個自己的疑點 因為內容並沒有罵很多韓國人,還請大家噓小力點>< -------------- 首先關於參賽資格的規定 韓國媒體朝鮮日報在8月15日有一篇報導關於亞運歸化選手的問題 裡面有兩段提到關於台灣的戴維斯,節錄下方: --- (前面都在談菲律賓) 真要說起來的話,最大的問題還是在台灣的選手Quincy Davis上。這位選手在去年才拿到 台灣國籍,原則上是沒有亞運的參賽資格的。然而台灣方面則主張:「Davis從2011年開 始就在台灣居住,所以有資格參賽」意指比起歸化時間,居住時間應該才是重點。實際上 連來韓國參訪的台灣代表隊教練也說Davis會在這次的亞運會中出賽。 要是接受這個主張的話,那問題就更複雜了。因為這代表從2007年開始在KBL(韓國籃球聯 盟)上表現亮眼的Aaron Heinz,只要能如期將國籍改為韓國籍,那麼他也能披上太極旗代 表韓國出賽。韓國代表隊方面,教練文泰鐘已經從歸化選手當中選定了文泰鍾,目前正在 加緊訓練。 --- 從這兩段可以看出來,韓國跟台灣對選手參賽資格的規定解讀有差異的 韓國認為必須「取得國籍」和「居住」皆滿三年 而台灣認為只要「居住滿三年」且「擁有國籍」就好 我們來看看官方網站上關於這項規定的原文: Competitors will be eligible if they comply with the following qualifications: b. That they are nationals or citizens of the country they represent and have lived there continuously for a period of not less than three years; 依照小弟淺薄的英文能力來分析 現在完成式 have/has + Vp.p用來表示做某件事情一段時間時 後面會常常 +for + 時間 也就是說原文的"for a period of not less than three years" 效力應該只限於and後面的子句 這麼說來,規則應為「居住達三年」,且「擁有國籍」。我個人比較偏向台灣方的解讀 至於這樣規定好不好對不對就不談了 我覺得那是句子上有沒有瑕疵或者是會不會讓人誤會的問題 --------------- 總結以上,關於戴維斯的出賽資格的爭論 韓國主張:「你拿到國籍還沒滿三年,不能出賽」 台灣主張:「規定上只說要住三年,沒說拿到國籍也要滿三年」 但是今天蘋果新聞出來,卻出現這一段話: 「李一中也坦承,戴維斯在台居住時間僅2年10個月,的確不滿3年」 恩哼......? 所以想質疑的部分是: 1.為什麼韓媒報導裡說台灣主張戴維斯已經「居住滿三年了」,而今天蘋果卻說 戴維斯只住了2年10個月?台灣是否有因為戴維斯只差兩個月就滿三年了,而對外 有所避重就輕或隱瞞,讓大家以為戴維斯已經住了三年? 2.台灣方之前已經確認戴維斯的參賽資格好幾次了,是怎麼確認的?是台灣亂給 資料說戴維斯住三年了,還是韓國主辦單位在亂審選手資格?這不禁讓人想到楊 淑君事件,事前都說沒問題結果上場了說你違規取消資格。 3.不論規定是按台灣的主張走還是韓國的主張走,戴維斯明顯都不符合資格不 能參賽(居住跟取得國籍都未滿三年),為何一開始還要派他出賽?我覺得這 樣看起來是台灣想偷雞鑽漏洞結果被抓包? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.22.77 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1409803439.A.395.html

09/04 12:21, , 1F
你不要這麼專業好不好
09/04 12:21, 1F

09/04 12:28, , 2F
2年10個月不能四捨五入嗎?
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09/04 12:31, , 3F
聽說護照上的入境日,就未3年了
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09/04 12:32, , 4F
但為何去年東亞運可打?
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09/04 12:34, , 5F
因為組織不同,各自的規定都不一樣
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09/04 12:35, , 6F
專業給推,看出盲點了
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09/04 12:35, , 7F
這次真的被搞了 菲律賓可找多希特 台灣GG
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就差兩個月 天堂掉到地獄
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09/04 12:40, , 9F
專業推 剛回去看八卦那篇
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09/04 13:04, , 10F
跟黑襪有何不同?廢話 黑襪是有OAC背書嗎
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你說戴維斯有OCA背書 但我覺得奇怪,明顯不符合規定,OCA為什麼要背書? 舉個例子,台北市委託公關公司舉辦青年籃球賽 你跑去問台北市政府我三十歲了算不算青年?北市政府說沒問題啦都可以參加 結果你報名的時候負責主辦的公關公司說依照規定必須25歲以下才能報名 請問問題是出在誰身上? 拒絕讓你報名的公關公司?還是回答你可以參賽的北市政府? 今天主辦國跟OCA立場不一致當然是有問題 但是如果有爭議,以什麼為依歸?誰比較大就聽誰的嗎?當然不是 看看當初規定怎麼寫,規定怎麼說就怎麼做 所以這就是我提出的第二點質疑,從幾個討論串看起來同意戴維斯可以上場的就是OCA 我想問:到底他們憑什麼同意讓戴維斯上場?明明就是不符合資格啊! 不是說OAC比較大所以他說什麼就都對都有公信力 ※ 編輯: Cupman (36.231.22.77), 09/04/2014 13:21:24

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規則寫了本來就有認定空間 你知道最後是OAC妥協?
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如果白紙黑字能寫清楚 從五月吵到現在幹嘛?
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況且依照IOC的判例 這條規則是針對轉籍而非歸化
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09/04 13:19, , 14F
除非今天亞運和仁川和OAC IOC都沒關係 是自己的大型
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09/04 13:21, , 15F
邀請賽而非正式國際賽 那才完全沒有權責歸屬和釋疑
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的問題
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法律從來就不只是白紙黑字的問題 這種規則條例訂下
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去本來就有人為認定和執行裁量的空間 也才需要參考
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過去判例
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您所說的「讓OAC裁量」,那也要是有爭議的時候 但目前問題是,針對這條規則的解釋 不管是韓國說的「居住跟取得國籍都要滿三年」 還是台灣說的「只要居住滿三年就好」 台灣選手戴維斯都不符合規定,這點沒什麼好爭的 從規定上來說,戴維斯就是不能出賽 我完全搞不懂OCA當初憑什麼要說他可以上場 然後讓大家吵那麼久,啊規定就是說不行啊@@ ※ 編輯: Cupman (36.231.22.77), 09/04/2014 13:29:03

09/04 13:25, , 20F
除非你今天亞運是韓國自己完全獨立超然 不然本來就
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IOC這條規則以往會用到就是針對轉籍
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09/04 13:30, , 22F
除非你今天OAC要承認這條是單行法 不然你的架構在
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IOC之下 不然哪有規定你說了就算
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況且這個case跟楊淑君有什麼關係?
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當初OAC主席還力挺黑襪的裁判咧
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還有 仁川是"承辦"亞運 不是"主辦" 真的當亞運是
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09/04 13:40, , 27F
韓國的啊?
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OAC同樣架構下東亞運都能打了 亞運不行 你公關公司
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09/04 13:46, , 29F
承辦比賽引用有爭議的規定 本來我們就有爭取空間
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09/04 13:47, , 30F
亞奧會也要有釋疑的義務
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09/04 13:50, , 31F
亞奧會有權力挺仁川那邊 但不代表整件事和比賽前
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兩個禮拜翻盤是沒有瑕疵的
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09/04 13:51, , 33F
h大說得有道理,今天就算真的違反規則好了,主辦單位
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你突破盲腸了~
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規則就寫在那 QD很明顯都不符規定
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09/04 13:52, , 36F
要讓我打,那你還犯賤乖乖收回球員幹馬,而規則的認定
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09/04 13:53, , 37F
從來不是我們自己說的算,規則他定的就是由他來認定
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09/04 13:54, , 38F
韓國只是亞運承辦國,球員的審核本來就不該由他來審
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09/04 13:54, , 39F
東亞運能打又怎樣 為什麼回推文老是文不對題
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09/04 13:54, , 40F
這篇舉出按規則來說QD很明顯都不符 又沒說台灣不能
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09/04 13:55, , 41F
爭取 韓國突然翻盤是無瑕疵的 就規則論規則
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09/04 13:56, , 42F
還有人說台灣偷機取巧,鑽漏洞,拜託主辦單位都同意
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09/04 13:56, , 43F
以前喬得過去賺到 人家拿規則出來沒喬到QD就吞下去
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09/04 13:57, , 44F
東亞運就亞奧會主辦啊 除非今天亞運不是亞奧會管
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09/04 13:57, , 45F
過了,被設計了,你還在自知理虧,乖乖吞回去,不用如此
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09/04 13:58, , 46F
不然為什麼不能提
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09/04 13:58, , 47F
卑賤吧
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09/04 14:00, , 48F
不要跳針了啦,今天就跟你說不是韓國說的算,韓國不是
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09/04 14:01, , 49F
官方單位,沒有權力拔掉QD,就算QD真的違規了,韓國頂
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多只能向主辦單位申訴,而不是擅作主張好嗎??
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09/04 14:04, , 51F
應該說韓國有權主張 但最後宣布參賽資格 還是亞奧
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09/04 14:04, , 52F
會的權責
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09/04 14:04, , 53F
我們如果申訴 也是向亞奧會申訴
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09/04 14:07, , 54F
請問一下h,haynes已經在韓國打超過三年了,也代表在
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09/04 14:08, , 55F
地居住超過三年,為何他仍然無法打亞運??
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09/04 14:09, , 56F
照理來說,他應該比QD更具打亞運資格才對吧??
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09/04 14:09, , 57F
我不清楚 但據說是被亞奧會擋掉 詳細情況英文媒體
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09/04 14:09, , 58F
沒資料
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09/04 14:09, , 59F
不 亞奧會那邊認定Q是打過亞錦和東亞運(尤其後者)
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09/04 14:11, , 60F
恩,那你說轉籍疑慮是指?歸化球員不是都得經過轉籍嗎
09/04 14:11, 60F

09/04 14:12, , 61F
轉籍是指代表過其他國家參賽的選手 Q是屬歸化
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09/04 14:26, , 62F
樓上所言甚是,不需妄自匪薄,台灣人奴性不需要這麽
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09/04 14:26, , 63F
重吧? 一但被指摘就慌了手腳,好似小媳婦。
09/04 14:26, 63F

09/04 15:57, , 64F
其實這件事上,籃協的處理沒錯,問題還是亞奧
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09/04 16:02, , 65F
有空間就是該爭取 天經地義!
09/04 16:02, 65F

09/04 20:30, , 66F
全台灣人說帶住滿台灣三年了 韓能說怎樣 該團結不團
09/04 20:30, 66F

09/04 20:31, , 67F
結 別人小人何必跟他君子
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09/04 20:36, , 68F
當初Q來台的新聞 ASIA Basket隨便一查就有 哪能造假
09/04 20:36, 68F

09/04 23:28, , 69F
蘇州高潮了
09/04 23:28, 69F
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