Re: [閒聊] 有關歸化球員的問題

看板basketballTW作者hunight (hunight)時間9年前 (2014/08/15 15:43)推噓35(35推 0噓 9→)

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看影片聽別人說，不如自己動手研究歸化規則和判例有關FIBA多國籍和歸化的規定：只要有最基本的概念，FIBA不像聯合國一樣，是具有政治背景的國際組織在世界體壇的影響力也不如FIFA，FIFA做不到的，FIBA也很難作到另外所有國籍的相關規定，FIBA的訊息和相關規定，一直是公開的，內容不會很多，英文用字也不會很難參與討論之前，可以先參考一下 http://ppt.cc/CcgB 節錄其中重要部份 Any player with two legal nationalities or more by birth or by naturalisation, may choose at any age the national team for which he wishes to play. Any such choice must be made in a written declaration to FIBA. This provision ap plies also to any player having acquired legal nationality by birth, or having the right to acquire a second nationality at birth, but who does not lay claim to this right until a given time in the future. national team participating in a Competition of FIBA may have only one player on its team who has acquired the legal nationality of that country by naturalisation or by any other means after having reached the age of sixteen (16). This provision applies also to any player having the right to acquire a second n ationality at birth but who did not lay claim to this right until after having reached the age of sixteen (16). 另外針對歸化規定，FIBA有一些相關規定，但非常寬鬆，追認到祖父祖母輩只要其一是在本國出生就能代表出賽。 25. In order to represent the territory in the Competitions of FIBA or in other international competitions organised within their Zones, subject to other following provisions, a player must fulfill the following conditions: a. Have the legal nationality of the country on whic h the territory is dependent (the “main territory”); and b. Have: i. been born in the dependent territory; or ii. been born in the main territory of at least one parent born in the dependent territory; or iii. been born of parents both of whom were born in thedependent territory, regardless of the place of birth of the player; or iv. at least one grandparent who was born in the dependent territory, regardless of the place of birth of the player. c. Be able to demonstrate traditional or customary residency in the territory 如果超過16歲，已經代表過其他國家參加，那須要「轉籍」（代表第2個國家出賽），需要呈報相關理由，由FIBA秘書長批准 For purposes of letter (a) above and in the event of doubts, any player claiming to have acquired a legal nationality before having reached the age of sixteen (16),without presenting the respective passport with a date of issue before the player’sixteenth birthday, requires a decision by the Secretary General confirming that he does not fall under the restriction of letter (a) a bove. In taking this decision the Secretary General shall take into account the following criteria: - the number of years during which the player has lived in the country, for the national team of which he wishes to play; - the number of seasons during which the player has participated in domestic competitions in the country of the national team for which he wishes to play; - any other criteria capable of establishing a signi ficant link between the player and the country, for the national team of which he wishes to play. 先談最基本的歸化精神，這些有稍微關注國際賽的球迷應該不難懂 1.任何國家都允許使用一個歸化 2.一個球員一生只能代表一個國家出賽 3.只要在16歲前完成轉籍，就不算是歸化球員。站在FIBA立場，這幾年一直想擴大籃球在世界體壇的影響力，改制措施很多，最重要的就是把以往世錦賽改制為世界盃不僅把參賽隊伍從24提高到32隊，另外前年也在歐錦資格賽試行不分甲乙組的主客場制（雖然今年又改回多循環的資格賽）一切的動作都在嘗試努力做大籃球市場，如果FIBA想讓更多國家投入籃球，提高國家隊競爭力，歸化自然是最迅速的手段尤其籃球多一位超水準球員影響力遠比足球大，如果想要把市場做大，放寬使用歸化限制，對FIBA來說成效顯而易見，自然沒有緊縮的道理這幾年世界各國歸化越用越兇，去年歐錦賽24個參加國家將近1/3有用歸化，還不包含過去用過歸化的西班牙、法國、德國、俄羅斯等，亞錦賽也是一樣，打進8強的球隊僅有中國和伊朗沒有歸化，使用歸化早已是世界潮流過去的FIBA對於歸化審查很鬆，甚至是到了大賽前的領隊會議，各國提出名單互相攻防，才確定誰是誰不是本土/歸化很多球迷對於2011亞錦賽應該還記憶猶新，當時吃歸化豆腐最兇的卡達和菲律賓都因為許多人拿不出證明而被未獲得出賽資格卡達比較衰，被砍到只剩7人，菲律賓當時也有兩個球員Marcio Lassiter和Chris Lutz被掃到但為什麼他們能放行？據說是他們領隊火速要求政府官員到武漢，拿著菲律賓國籍相關法規告訴FIBA，法律賓看血統，這些球員只要沾到邊通通都是菲律賓人，FIBA無言，只好閉嘴放行會發生這種爭議FIBA的規定中，並沒有針對屬人/屬地有明確定義，對於血統認定也很模糊其實這是廢話，FIBA在國際政治上什麼也不是，當然無法干涉各國國籍法從過往判例上來看，我們可以舉出無數個例子證明FIBA根本不管屬地/屬人主義無論按照規則或是以往判例，陳山眉當然可以算是本土球員，菲律賓一堆操正統美式英文口音在美國長大的混血的NCAA洋將，幾乎都以本土出賽最明顯的違規，是2011年亞錦賽，他們傳奇中鋒Asi Taulava其實是東加王國人，1997年（24歲）才到PBA 但他們當年陣中也有Marcus Dothit。另外，現在菲律賓知名球員Kelly Williams、Jimmy Alapag、Jared Dillinger、Gabe Norwood、加上Marcio Lassiter和Chris Lutz 都在美國出生，而且每個都是NCAA打完才回到PBA，要說他們通通在17歲前都拿到菲律賓國籍？當然不可能，論屬地更沒意義但最後FIBA都睜一隻眼閉一隻眼放行無數次了約旦也是一樣 Zaid Abbas是巴勒斯坦出生，另外道格拉斯據Wiki上資料是中國山西出生，但在美國聖地牙哥長大，他在CBA一度還因為被認為有沒有美籍而遭刁難亞外資格，最後他出示自己只拿綠卡，才順利繼續打CBA 但他們也都和Wright一起打了幾年亞錦賽？ 2010世錦賽黎巴嫩的Matt Freije和Ali Mahmoud，前者是美國出生，後者是加拿大，但也都算是黎巴嫩人更不用說2012倫敦奧運資格賽，靠著一堆美籍後代爆冷幹掉希臘的奈及利亞，他們陣中有多少人持有美國護照？ 10個，包含Aminu兄弟，Diogu，另外兩個一個打過NBA，另一個旅歐，都是只有非錦賽才會和奈及利亞扯上關係同樣的Case也包含中南美洲各國、塞內加爾、喀麥隆，FIBA如果硬性規定屬人/屬地，砍的完嗎？根本在自打嘴巴我們或許可以把他們能夠出賽的原因歸咎為審查不力，隨著近年歸化成為主流，尤其FIBA又面臨將把世錦賽熱熱鬧鬧改為世界盃，也對於過往沒效率的作法做出修正，他們把集體審查，改為報備制相關報導 http://ppt.cc/KSGQ 今年世界盃如果要使用歸化，需要在6/15之前提出相關資料（包含過去國籍、歸化文件）如果錯過6/15，可以在7/15補交，但要繳罰款（這也是菲律賓在歸化Blatche為什麼要十萬火急在紐約就搞定）多少是早點解決一些又臭又長的爭議。當然這也可以印證日前Drew Gooden希望代表芬蘭打今年世界盃，他有個芬蘭媽媽，理論上來說或許他可以被認為芬蘭非歸化球員但過去他代表過美國打青年賽，他自己也承認，對於媽媽來自芬蘭以外，其餘幾乎一無所知，短期內要他穿芬蘭球衣是不太可能但FIBA只採行大原則，加上兩不得罪的條文，迂腐又沒力的規定問題還是沒解決 FIBA規定的很寬鬆，但對於能不能代表出賽的規定卻很模糊，尤其在於像是陳山眉這種介於灰色地帶的球員爭議不斷彷彿名門大寺廣開大門讓各路信眾參拜，方丈卻手持尚方寶劍要不要讓你上香操之在我到底歸化的標準在哪從沒說清楚，這也被許多移民和多民族為主體的國家詬病最著名莫名被擋下的例子，剛好也在菲律賓如果對於菲律賓下一代球員有研究的球迷應該不難知道他們未來菲/美混血的勢力會有多龐大菲律賓很早就成立了專門的在美獵人頭單位，專門尋找菲律賓2代近期最大的收穫，就是湖人隊的新人後衛Jordan Clarkson Clarkson身高6呎5，爆發力、持球和傳球視野兼具他在Misouori時期雖然不是掛控球，但卻是球隊主要Playmaker 大學平均17.5分、3.4助攻菲律賓早在他還在Tulsa大學時期就已經盯上他他的媽媽是菲律賓人，理論上，他出生就是菲律賓人穿上菲律賓球衣根本沒有任何問題 Chot Reyes兩年前就接手國家隊總教練之初聽聞這號人物，當初也早早親自飛到美國和他接洽 Clakrson自知未來打上美國隊機會不高，也欣然同意Reyes的邀請雙方雖然沒有立即合作，但兩年來Reyes一直和Clarkson保持聯繫但近期卻傳出Reyes表示以本土球員身份登錄Clarkson無望原因是17歲之前沒有取得國籍相關報導 http://ppt.cc/8xhH 當然這是很吊詭的事件，其餘菲律賓球員和他狀況一樣都順利以本土資格出賽，Clarkson 沒理由不行菲律賓像是Clarkson一樣的菲律賓二代，還包含過去兩年NCAA助攻王Jason Brickman，他是NCAA史上生涯助攻次數第4的純控球，現在已經和俄超聯賽強權Dynamo Moscow簽約另外還有桑德斯的學弟，Sanit Mary's的射手Stephen Holt Holt身高6呎4，大四平均15.2分，3分球有44.3％他今年夏季聯賽代表老鷹隊打先發，表現不錯也獲邀參加老鷹訓練營，但最後選擇去德國聯賽發展當然我們不能立刻斷定FIBA已經限制歸化球員的使用，尤其在亞洲，籃球市場潛力非常驚人更何況是奉籃球為國球的菲律賓，限縮菲律賓球員的發展對FIBA沒有好處回到台灣，Joe Alexander除了台灣出生，沒有和台灣有任何關聯（繼母很難達成歸化要件，問過相關人士）按照國籍法，當然不可能算是本土球員但簡浩、陳山眉，乃至於未來包提傑甚至其他華裔球員，其實在FIBA規則上認定都是一樣按照規則和中華民國國籍法，他們確實都不算是歸化，過去判例也可行但按照FIBA近年搖擺不定的標準，除非未來連各大州錦標賽歸化都確實執行提前審查制讓我們有充分時間登錄，提出證明，不然確實是有一定風險。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.51.93 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1408088602.A.493.html ※ 編輯: hunight (111.250.51.93), 08/15/2014 15:44:07

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