Re: [請益] 為何不能用全民腦造影來建立高關懷名單?
※ 引述《souldragon (依法不依人)》之銘言:
: ※ 引述《Tuhao5566 (土豪5566)》之銘言:
: : 之前看過一本情緒心理學的書
: : 好像研究發現前額葉眼框皮質還是哪一塊
: : 如果有異常 還是說體積比較小之類的話 會比較容易有攻擊性行為
: : 有點忘了細節 不過我想這不是重點
: : 因為腦科學好像本來就很新 一直有新的研究出來推翻舊的研究
: : 我好奇的點是 如果已經確定可以藉由腦造影來得知一個人攻擊性的強弱等級
: : 那為什麼不能藉由讓全民進行腦造影 來建立類似高關懷名單這樣的東西?
: : 現在連像是ADHD都有政府做篩檢 為什麼像這樣的篩減卻不須要做?
: : 而且也不是說測出來一定就是負面意涵 某方面來說這也有性向測驗的功能不是嗎?
: : 好比說讓這些人適性發展 例如去練跆拳道、加入國軍等等的 不是也不錯?
: : 請問各位專業大大有聽過類似的討論嗎?
: : 如果有 無法進行的原因 是因為科學證據還不夠 還是道德/人權問題比較大呢?
: 基本上 大腦額葉主理性和自制力 杏仁核等邊緣系統主衝動
: 是腦科學的共識 然後大腦額葉要20至25歲才會成熟也是共識
: 青少年的普遍現象是16歲以後身體先成熟 大腦晚成熟5至10年
: 所以你會看到很多小屁孩 中二病 喜歡做刺激行為之類的青少年
: 這個科學證據和現實觀察也是合拍的 有人主張法定權利年齡下修
: 例如投票權 或民法成年20歲改成18歲 基本上就違反腦科學的理論
: 像民法和商業契約有關 青少年未有深思熟慮的能力 就給你簽契約權
: 小孩玩大車害到的是自己 可惜科學研究通常輸給民粹 理性無法說服人
: 要focus在感性或利益上才能說服人 理性上先找證據 然後用感性去包裝
: 動之以情並且訴其利害 政策才有可能成功 不然你只會被一堆刁民噓下台
後來,覺得推文太麻煩,還是回文比較好一點
我同意你的說法,腦科學確實有這樣的觀點,對於青少年的這個階段
會有些衝動易被影響的行為,那是因為大腦區塊成熟時間不一致的原因
這時的大腦相當彈性、快速的去適應社會人際的互動環境
正在快速的社會化,所以需要同儕會遠離父母等
有些人適應出現問題,會引發憂鬱、焦慮或者一些精神疾病
所以這時期至關重要
但若依同樣的說法,要他在18歲開始負擔刑事責任顯然不合理
開車、抽煙及飲酒應同等被禁止,並納入兒少保護的規範內
是否就應該考慮要上調到大腦足夠成熟的年齡,也就是大約21-23歲左右開放?
(日本20歲可飲酒、美國21歲)
(亞洲投票都在20歲左右、歐美大概18歲)
這是以腦科學的說法,若以法律的角度可能就會有不同
我有幾個疑問
這個族群已經有人是有能力去深思某些問題,是因為他人沒辦法
因而去限制整個族群的權力,是否合理?
投票是賦權,我給你這個權力,你可以不行使,那根本不影響投票
如果你認為這些人只會玩樂,那會去投票嗎?
玩樂跟關心社會是可以同時進行的,至於什麼叫做深思熟慮
需要被定義,這樣的人數真的相對成人少嗎?
最近很多學生在關心課綱問題,也有很多大學生參加社運或公益團體
他們了解社會議題會比青壯年族群少嗎? 這是個有趣的題目
青年人口數,要比成年整個族群要多(18-21歲要整個大於22歲以上人口)
我個人從來沒看過,擔心這些人投票影響政局?
其實影響最多的是青壯年以上的族群才對,若青年有影響力
一定本來就是勢均力敵,也就是本來就各有青壯年以上族群的支持
難道這些成人都衝動、沒辦法深思熟慮?
青年(18-21歲)大腦發展在適應社會,需要環境與社會的刺激
參與政治或社群、社運活動,比如投票等,這歷程是否遠比目的來得重要?
以腦科學來講,越穩定的大腦越不敢冒險創新
台灣需要創新,極端點來講,台上那些老骨頭(50歲up)是否都應換掉?
現在創新的大公司年齡大多介於30-45歲
我想表達的是腦科學至多也只是一個參考因素,很多事情有討論的空間
就投票權我是贊同下修的,因為不會有危險性,也不會因此有大變動
又可以讓青年參與適應社會運作,有什麼反對的理由?
我反而會認為飲酒年齡應該要調升,是基於酒精對發展中大腦的影響
及酒後引起的危險行為等,會讓衝動行為更容易出現
在不同議題上,我會認為腦科學應有不同的比重
以上
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刑法、民法及契約一樣都很複雜,甚至刑法的道德問題更複雜
道德困境大腦發展也是到相當後期才有能力去思考
How we read each other's minds
http://goo.gl/M6naox TaipeixTed
https://goo.gl/rwcZIj Ted 內容都相同
商業契約與法條的理解是牽涉認知功能,就算成人也不見得懂
甚至根本就需要另外的人來替你說明,像是商業保險內容之複雜
不是說大腦發展成熟就會聽得懂
而且大學唸法律系的學生(18歲-22歲),民法和商業契約總或多或少知道
難道這些大學生就不夠深思熟慮嗎? 我不太懂深思熟慮到底是指什麼
是認知功能? 還是道德思考深度? 還是...?
前額葉區塊和衝動控制、冒險及計畫能力有關,發展越成熟就越能夠控制自主行為
The mysterious workings of the adolescent brain
http://goo.gl/hBH3tm Ted
前額葉區塊成熟與否,和他是否有辦法思考複雜問題
與成人比較下並沒有太大不同,主要差異是在衝動控制能力
所以我打掉了自己的第一個問題
18-21歲間的青年並不是沒有能力思考複雜問題,差別在於衝動控制能力
推 Porco: 大腦越穩定不一定就沒有創新思考吧 05/20 21:42
所以我打問號,我應該更正我的說法
不應該用大腦穩定,應該說越老化的大腦,越難有創新作為
但這樣是否就要撤換那些老骨頭嗎?
※ 編輯: Wengboyu (115.43.55.138), 05/21/2016 02:23:01
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