Re: [思辯] 主張台獨卻不願意當正規兵 頗ㄏ嗎 (?)

看板ask-why作者 (【斯佛拉加】。)時間9年前 (2015/04/26 13:45), 9年前編輯推噓4(4推 0噓 28→)
留言32則, 6人參與, 最新討論串5/5 (看更多)
推
04/21 02:02, , 1F
誰來決定怎樣才是愛台灣？
04/21 02:02, 1F
→
04/21 02:02, , 2F
把沒辦法驗證的東西放到論述裡實在有點莫名其妙
04/21 02:02, 2F
推
04/21 10:27, , 3F
那支持核能就得把核廢料放自己家嗎？
04/21 10:27, 3F
→
04/21 12:52, , 4F
反核的要把其他發電方式產生的廢氣廢料等放自己家嗎?
04/21 12:52, 4F
→
04/22 07:32, , 5F
罵老闆無良，卻又天天乖乖上班是為了討生活。
04/22 07:32, 5F
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04/22 07:32, , 6F
只會出嘴在PTT酸，才是不用流血流汗又輕鬆。
04/22 07:32, 6F
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04/22 09:18, , 7F
原PO把支持台獨族群跟逃兵族群視同同一族群的證據在哪裡？
04/22 09:18, 7F
噓
04/22 18:40, , 8F
「國軍」一直都是反台獨的吧
04/22 18:40, 8F
噓
04/24 21:56, , 9F
你怎麼證明主張台獨跟閃兵的是同樣的人? 可以舉例嗎
04/24 21:56, 9F
噓
04/26 03:45, , 10F
你要台獨要先推翻中華民國...可是你卻說 台獨的人要去當
04/26 03:45, 10F
→
04/26 03:46, , 11F
中華民國國軍的兵? 這到底是什麼矛盾的邏輯啦= =
04/26 03:46, 11F
歹勢 樂意接受大家的意見與看法 感謝 最初會寫這篇文章的源起 是因為某個"ㄅㄧㄚˋ康"的家族 裡面有一個人我認識 不熟 但曾經有段時間常常看到 常會碰面 這位仁兄常口呼愛台灣 要台獨 獻身為台灣 說要排拒中國 也常參與公民活動 他們家做傳統產業的 爸媽以及家族都是定義上的台灣人 他們也以這位活躍在台獨圈的這位年輕人為傲 經常介紹他給各類政治圈人物認識 (可能以後要選舉吧) 之後幾年 認識他們家裡的幾年後 發現這家族好幾個人都沒當兵 也不知道是用什麼方式 此外 前陣子食安風暴裡面 他家裡也出了一點事 所以最近超級低調 不大敢出來 怕別人講話 (類似被抓汙染環境之類的 不詳述 但附近的人 知道的就是知道 不多述) 我似乎是想起跟這家族裡面的那位仁兄的某一次談話 好像是講到愛台灣之類的吧 因為他年紀小我很多 我就大部分讓他講 他滔滔不絕地講一堆愛台灣的事...... 什麼愛台灣...排拒中國...或是罵其他族群怎樣怎樣的...... 我就好奇地問他 " 如果台灣發生戰事,可能會來自任何一個國家,中國韓國日本美國菲律賓, 你會願意當兵捍衛台灣嗎 ? " 他回應 " 我當然願意啊 ! " 我問 " 阿你那時候為什麼連兵都不當 (?) " 他回應 " 當不當兵不代表愛不愛台灣好不好 拜託 或許台灣有戰事 到國外演講尋求聲援 也是愛台灣的一種 更能幫助台灣的戰事 勝過戰死沙場 " 我就消遣他一下 " 靠 原來你也會怕死喔... " 去年 在報紙上看到施明德的文章 我節錄如下 ( 圖 http://www.nownews.com/p/2011/01/26/535496 http://ppt.cc/wFSH ) 在美麗島時代，領導階層大多是法政出身的，子女去念軍校的一個 都沒有。我擔任民進黨主席時代，常私下請同仁鼓勵其子女念國內 外軍校，將來能承擔保家衛國的天職。但，一直到今天，我不知道 民進黨領導階層的子女有幾位獻身軍旅？博士比比皆是，軍官有幾 人？台灣人如果都好男不當兵，好鐵不打釘，國家誰來保護？這算 那門子的獨立建國志士！口號不能建國。 日前，一位國立中央大學知名的朱姓經濟學者到寒舍。他說，學運 期間他的學校有不少學生參加，他盡最大尺度包容，因此跟學生互 動良好。有段日子，學生會找他談他們的抱負「自己的國家自己救 」。接著談到模仿鄭南榕的口氣說：「我叫XXX，我主張台灣獨立」 。那位教授反問學生們：「如果中共打過來怎麼辦？」學生們回答 他：「如果中共真打過來，美國會出兵保護我們！」朱教授才說： 「你們應該學學施明德，當年為了主張台灣獨立，反抗獨裁政權， 他去念軍校。」看到學運的年輕人主張：「自己的國家自己救」、 「自己的政治自己救」而要參選，很好！但是，是不是應該再加上 一句：「自己的國家自己保衛！」要再拿起槍桿當軍官我已經太老 了，台灣需要你們保護。 這讓我想到 有時候我們會見到一種人 他們常常罵別人不愛台灣 說某些人浪費公帑、私通中國、黨國意識、搞小圈圈政治敗壞官箴..... 其實這些人大家早就看在眼裡 他們本來就是不愛台灣的人 根本不需要期待這些人 但換另外一種角度 我們也可以看到 某些愛講愛台灣的人 做的也是 : 逃避兵役、經營黑心食品廠、到中國設廠、在台灣亂排廢油、...... 做這種事情的哪裡愛台灣了 (?) 我以為口口聲聲說要愛台灣的人 面對兵役更要理直氣壯地去當 面對國家困難時 更要挺起胸來去擋 結果常常看到一些被稱為"很愛台灣"的人士 面對這樣的抉擇時 沒有抉擇的乾乾脆脆 倒是機機歪歪的很多 (講來講去就是不想當兵嘛 !) 有啦 我也承認 我自己也有那種 "國家有難好男兒當然要從軍報國去 人人都應該為台灣奮戰 但不要找我" 的想法 沒有人不害怕戰爭 但是我們也可以看到有些人在天下承平之時 享盡一些身為"愛台灣"人士的 名氣 甚至利益 整天勇夫之宣言震天價響 輪到他的梯次時 惦惦跑去做逃兵/做爽兵 然後找一堆理由合理化 "這是中華民國的軍隊,不是台灣軍隊"... 你們覺得 這樣對嗎 一直到現在 民進黨與現今年輕人的溝通 都出現紛歧 所謂的愛台灣、台獨 到底是什麼 (?) 連民進黨現今領導世代都無法清楚說出台灣到底是"天然台獨"還是"要追求法理台獨" 要做出個定義都這麼難 實在很令人失望 因為現在民進黨的黨政策與年輕人之間的自我訴求也是有很大差異 (當然國民黨更不貼近年輕人 這點絕對沒錯) 反正現在馬英九大失民心 所以民進黨的一切步調就是勝選為上 其他儘量模糊 所以當正直勇氣之士漸漸被埋沒 倒是口號製造者,挾著公民運動領導人的身分到處穿梭 所言所行 卻常見到這些人常常迴避一個身為台灣人應盡的責任 豈不頗ㄏ (何止頗ㄏ 根本ㄏㄏ ......) 也就是因為這樣 我覺得現實有它的無奈 我這裡不去討論 就是因為我看到這樣的例子讓我反思 重新思考 我相信 ...... 加入中華隊的球員,在國際上爭取榮譽,別人怎麼解讀不管,但我的認知是,他們 為台灣盡一份心力 加入國軍捍衛台灣 如果外國爭打台灣 或是台灣要攻打菲律賓 (或是別國) 不論有心人士怎麼定義這支軍隊 我都會說這支軍隊捍衛過台灣 但有人未曾加入過 未曾盡過義務 就說它一定是爛的 不應該加入 面對這種人 實在是很令人覺得...太差勁 拜託 尬廣跟上好嗎 (?) (憑良心講,我很討厭施明德 !) 所以 如果你認為你不是那些所謂 "愛台灣卻不乾脆,騙人尚勇卻機機歪歪" 的人 就把這篇文章留給那些機機歪歪人吧 不過我還是欣於接受那些對我文章反對的批評 感謝您 ! -- 鄭進一根本就是不世出的人才,很崇拜他;月娘茶根本就是曠世傑作http://ppt.cc/7mP5 還有讓我感動到流眼淚的http://ppt.cc/6ou8(許茵茵版"鯤鯓王") 鄭進一自己演唱的 "鯤鯓王"更是非常棒 !!! ==> https://www.youtube.com/watch?v=Pth20M7ebUE
更遑論 近年來我看過最精采的秀 : "鯤鯓王舞蹈排演" http://ppt.cc/~GhP 鄭進一 ; 您是我精神上的師父 也是台灣國寶 !!!; Sevorlaga 敬上 !!! -- ※ 編輯: Sevorlaga (203.70.241.136), 04/26/2015 15:42:22
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04/26 22:13, , 12F
那你怎麼還沒報名志願役?
04/26 22:13, 12F
推
04/27 08:53, , 13F
對於國軍的迂腐, 持續出現的叛離與高階退休將領往中國掏金
04/27 08:53, 13F
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04/27 08:53, , 14F
你有什麼看法?
04/27 08:53, 14F
推
04/27 08:59, , 15F
對於國軍粗糙過時, 缺乏實用性的軍事訓練你有什麼看法?
04/27 08:59, 15F
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04/27 13:44, , 16F
我覺得應該要死刑 這算是叛國 死刑已經太輕鬆 !
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04/27 13:45, , 17F
像勞乃成,范佐憲這種軍隊敗類 不死刑 根本沒人要當兵
04/27 13:45, 17F
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04/27 13:45, , 18F
如果不把他們死刑 誰會嚴肅看待國軍的責任 !
04/27 13:45, 18F
推
04/27 15:06, , 19F
那就現行國軍的軍事法庭一再吃案一再湮滅證據袒護特定人士,
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04/27 15:07, , 20F
不可能有死刑一事, 你還是覺得要愛國就要進迂腐無能軍隊
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04/27 15:08, , 21F
當走狗或是當出氣筒還是砲灰是有意義的事嗎?
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04/28 01:56, , 22F
所以如果台灣發生戰事 不論是外國攻打台灣或是台灣要攻
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04/28 01:57, , 23F
打菲律賓或是其他國家 我不懂那些愛台灣人士要不要從
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04/28 01:57, , 24F
軍 (?) 你可以加入國家或是自行組軍 但是一句不當兵
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04/28 01:58, , 25F
不打仗 從此大屌不甩 真的太雞雞歪歪 !
04/28 01:58, 25F
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04/28 01:58, , 26F
台灣有事 都不用出去幫忙就是了 (?)
04/28 01:58, 26F
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04/28 02:06, , 27F
就像中華隊要出征 (打棒球國際賽) 你是說拘泥在"中華
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04/28 02:06, , 28F
台北"的名稱 不願意去打球 還是為中華隊拚一場 ...
04/28 02:06, 28F
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04/28 02:17, , 29F
我相信抱持那種"那是中國部隊"的人 就算台灣獨立建國
04/28 02:17, 29F
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04/28 02:18, , 30F
跑去做爽兵做逃兵的人 也會是他們
04/28 02:18, 30F
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04/28 02:27, , 31F
我還是贊成像勞乃成,范佐憲這種軍隊敗類 應該要死刑
04/28 02:27, 31F
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05/03 04:03, , 32F
奇怪了 施明德主張台獨也從軍 那你還不是討厭他...
05/03 04:03, 32F
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05/03 04:03, , 33F
所以台獨不當兵你也討厭 台獨去當兵你也討厭
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05/03 04:06, , 34F
反正你也講不出邏輯 聽完別人意見也不反思
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05/03 04:06, , 35F
所以這是討罵文？ 只是想要聽別人罵你就很爽嗎？
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05/03 13:39, , 36F
你的假設都是基植於 認定 沒有當兵=發生戰事時不保護
05/03 13:39, 36F
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05/03 13:39, , 37F
國家 我簡單問一句就好 {請問現在發生戰事了嗎?}
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05/03 13:40, , 38F
假如沒有 你怎麼知道發生戰事時 每個人的反應?
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05/03 13:41, , 39F
發生戰事時現在當兵的都會捨生護國?退役的 或沒當兵的
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05/03 13:41, , 40F
都會逃跑 還是都會入伍? 誰知道 你不知道我也不知道
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05/03 13:42, , 41F
既然沒有人是先知 神或佛陀 那拿沒當兵來批評人家不願
05/03 13:42, 41F
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05/03 13:43, , 42F
在戰時保衛國家 言之過早吧?
05/03 13:43, 42F
推
05/07 14:03, , 43F
推 原發文者
05/07 14:03, 43F
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