Re: [請益] 電腦跟蚯蚓的腦

看板ask-why作者 (Cosmajoonitist)時間10年前 (2013/10/24 01:30), 編輯推噓5(503)
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※ 引述《Sheepforpart (Sheep)》之銘言: : 請問大家 : 最近看一本科普物理書叫胡桃裡的宇宙 : 作者是史蒂芬霍金 : 他在裏頭提到現在的電腦只有速度優勢 : 但是複雜程度只跟蚯蚓的腦差不多 : 我有點難以理解這句話的意思 : 意思應該是說電腦很笨但可以算得很快 : 但是要怎麼定義"複雜程度"呢 : 我知道腦可以用神經元數目和連結數目來想 : 卻無法理解電腦要依靠什麼來想複雜程度 : (應該不是硬碟容量吧,硬碟應該是像記憶力那樣的東西) : 不過不管怎麼樣,我想電腦變得太聰明可能對人類而言並不是好事吧 : 就像眾多科幻小說那樣 電腦跟一般生物腦雖然都有「腦」這個字,但是其實是完全不同的東西 一般大家講電腦,講的是電腦的硬體部分 CPU, RAM, cache, 硬碟等等 這些東西沒有軟體就完全沒有用 但是一般的腦天生下來不需要另外的軟體,他就可以開始連結神經元 然後開始做運算 所以電腦必須搭配軟體,才能勉強跟一般生物腦在同一個範疇裡面比較 然而現在一般電腦(搭配演算法),基本上都只是一個指令一個動作 他只會按照工程師寫給他的演算法去做事,並不能獨立「思考」 只有幾個個別的領域 像 Machine Learning, Soft Computing 或是 General Game Playing 之類的 AI 領域 才有讓電腦自行成長和發展研究 電腦根據環境需求會自行「生長」出不同的演算法 而不是工程師根據需求去設計演算法 這才跟生物腦比較接近 這個領域我不是很熟 目前我所知道的大概就是 GGP 之類的研究比較接近生物腦這種 all-purpose 的能力 不過 GGP 的限制是 finite state(有限步數,有限狀況) 生物腦則沒這種限制 不過所謂的聰明(general intelligence)目前只有 correlational 方面的 research 就算真的有這個東西 general intelligence 包含的也不是所有腦的技能 用「腦的複雜程度」來定義「智慧」我想也不是所有人都會同意 單就單項技能來講,電腦在很多方面都已經超過人腦的 西洋棋不用說,15 年前電腦還很弱的時候,就已經把人腦幹掉了 圍棋的話本來差距很大 以 state 來說,西洋棋的變化大概是 10^30 次方 圍棋則有 10^700 次左右 完全不是同一個等級,一直被視為電腦 AI 最高挑戰的問題之一 幾年前大家都還認為擊敗職棋幾十年之內應該不可能 但是這幾年結合 Monte Carlo Method + Machine Learning 忽然有了突飛猛進的進展 特別是今年三月石田芳夫九段讓四子被 Crazy Stone 幹掉,整個轟動阿 對圍棋界不熟的人大概不清楚 石田芳夫不是普通的九段 他是日本圍棋史上最快升上九段的棋手 連續五連霸本因坊賽的名譽本因坊 取得過數次天元跟王座的頭銜 人稱人類電子計算機 竟然讓四子被幹掉,這表示電腦圍棋的實力已經很接近職棋了 -- e^(iπ) + 1 = 0 - Leonhard Euler -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 113.91.1.87

10/24 02:13, , 1F
已經這麼強大了! 雖然四子在圍棋界還是很多。
10/24 02:13, 1F

10/25 11:26, , 2F
人類電子計算機這稱號也太厲害XD
10/25 11:26, 2F

10/27 16:04, , 3F
是運算量又增大了,因為圍棋棋譜的運算量很大
10/27 16:04, 3F

10/28 03:48, , 4F
石田芳夫:我這台計算機只有256 忘了更新了
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10/28 03:51, , 5F
另外石田芳夫已經是上一個世代的高手了 算是老老將了
10/28 03:51, 5F

10/28 03:53, , 6F
圍棋看似是只用腦的運動 但其實體能還是會影響思考品質
10/28 03:53, 6F

10/28 03:53, , 7F
如果是拿現今頂尖年青棋士來對決那台電腦 那還很難說
10/28 03:53, 7F

10/28 09:44, , 8F
用腦也是很累
10/28 09:44, 8F
文章代碼(AID): #1IQ0UfFc (ask-why)
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