Re: [思辯] 思想是唯一不受限制的「東西」?
※ 引述《sitos (麥子)》之銘言:
: ※ 引述《sakura0613 (Sunkiss)》之銘言:
: : 思想是不是唯一不受任何限制的「東西」?
: : 如果是的話我覺得這是人與其他動物的差別所在
: : 但我們好像很容易把自己的思想限制住...
: : 沒有思想的生活 像是未爆彈
: : 沒有問題要面對時 安然輕鬆簡單過生活
: : 面對問題時 就爆了...
: : 如果我所信仰的「思想無限」,其實只是桶中之腦
: : 我是不是會爆的更慘orz?
: : 即使如此,
: : 仍想持有這樣的信仰,因為這是我目前唯一感到自由的方式
: : 我也想相信思想可以解決桶中之腦的問題。
: : 不知道大家對「思想」有沒有別的想法@_@?
: 我個人無法認同「思想不受限制」這樣的觀點。
: 基本上思想會受到很多限制,例如個人的智力,生活的經驗,使用的語言。
: 上述這些的不同,都會給予思想不同程度的限制,只是有時候不容易由內省了解。
: 例如在寒帶的文化對天氣熱的形容詞就相對缺乏,也不容易理解和處理各種不同的熱度。
: 相對地在熱帶的文化,對天氣冷的形容詞也相對缺乏,也不容易理解和處理不同冷度。
: 但是這些限制其實不容易被注意到,是因為不覺得被「限制」了。
以上認同~
: 例如在討論自由意志時,有的支持者說,我明明有自由意志,我想去哪就可以去哪。
: 但是他卻忽略了,他其實並不能飛,他雖然以為自己的身體可隨意志自由行動,
: 但實際上並不行,他作為人,只能在地面上或走或跑或爬或跳,但卻無法飛到空中。
我認為你這邊說的已經不是思想的部分了,是實際行為了。
: 這些「自由」其實也有一定的限制,不是完全的受限,但也不是完全的自由。
: 同樣地當我們講思想不受限制的時候,其實也可能沒有意識到,我們的理解能力,
: 可能無法處理某些在邏輯上面本身就矛盾的東西,例如純紅色的黃花。
: 我們可以由過往的經驗去拼湊出飛天義大利麵,或粉紅色獨角獸,
: 這是因為我們知道什麼是飛天,什麼是義大利麵,什麼是粉紅色,什麼是獨角獸,
: 而且這些概念在思想處理它們的時候彼此之間並沒有造成衝突。
: 反之,要人去想像一個完全沒有經驗、知識、語言或任何依憑作為背景的概念,
: 甚至要將互相矛盾的兩個概念融合在一個形容的對象裡面來呈現,
: 就可能會遭遇到困難。也許有人做得到,但我在這方面的想像力其實不太夠。
: 至於會不會爆,這可能每個人的生活經驗都不一樣吧。
: 就我的經驗,會爆的事情去想它會爆,不去想它還是會爆。
: 雖然思想是有限制的,但它還是有很多功用,就像雖然雙腳只能走不能飛,
: 雖然是有限制的,但還是可以用雙腳走到很多不同地方去欣賞風景。
: 不需要因為思想其實受到某些限制,就拋棄它不去使用。
首先,很謝謝您花了許多時間回覆我,也很不好意思我這麼晚才來回文,有個網友提到了一個
<重點就是「請先定義限制是什麼」。
我想了很久...也不知道要怎麼定義orz...
不知道是不是可以把思想分為「邏輯性思想」和「創造性思想」?
邏輯的思考受到經驗的限制,我們推裡的事情與規則都建立在過去所經歷到的,
當然我所說的經歷不只是親身經歷。例如我們知道「被車子輾過去會很痛」,
並不一定是真的被車子輾過,而是曾經「走路跌倒磨破膝蓋感到很痛」,我們將這種痛覺
聯想在一起,並做出一個有層級的分類,並「推論」被車輾過更痛,
即使這個推論一點都不嚴謹。
更嚴謹的推論更受到經驗的限制,或許可以將經驗說成「過去」,我們藉由觀察到的現象,
訂出一套推論的系統,以盡可能的「知道」未來,解決問題。
或許可以說我們能用的資源就只有「過去」吧?
我原本想探討的是人的思想應該是有無限潛力的吧?我們跑的沒有老虎快,
眼睛沒有鳥類銳利,人類藉由思考抽象價值、利用各種物質來讓生活改善、解決問題,
這使我感到「擁有思想是很自由的」。
我們不受限於視力的限制,及使是不可見光也能知道它並且控制它;
當然,我可以舉一種例子,我們受到生命的限制,沒有了生命就不能知道「它(某事)」,
更不能控制它...
於是我有個小結...「思想是有限的,我們比其他生物有更多思想(如果牠們有思想的話),
更具解決問題的能力」
所以我說的這種自由是比較得來的...是不是不存在絕對的自由呢?
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