[請益] 為什麼早期的東西不會被淘汰掉，進而進化??

看板ask-why作者 (薯)時間14年前 (2010/05/28 00:01), 編輯推噓21(21推 0噓 43→)
留言64則, 19人參與, 最新討論串1/1
我的意思是 像以前的火車、真空管電腦 老實講 跟垃圾沒什麼兩樣吧? 我知道我這樣講很白目@.@ 但是以當時的眼光來看 為什麼我要使用這既笨重又緩慢的鐵塊當做我的步行工具?? 又貴又不合用 找匹馬甚至人力車都還比你好多了 又如早期的真空管電腦 算個普通的算數比小孩子還慢 又佔空間又昂貴 我不如帶個算盤還比較好 那麼 究竟是什麼原因讓他們不被時代所淘汰?? 是陰錯陽差之下發現他有什麼可用之處嗎? 或者是創造者的真知灼見?? 使得鐵塊便成神駒 暖氣機變成掌控人類生活的核心?? 我不是很懂其中的因果關係..... 是命運 還是必然? -- 肝不好 ▁▁ ● ◤ 肝若好 人生是黑白的 ▏ ◤ 考卷是空白的 ▏ ◤ 、 ﹐ ● ●b 囧 ▎ ●> ● ◤ ▌ ﹍﹍ ０ ▊囧＞ 幹... ▲ ■┘ ■ ▎ ■ █◤ ▌ ㄏ▋ ︶■ 〈﹀ ∥ ▁▁∥ ▎ ﹀〉◤ ▋ ▊ 〈\ ψcockroach727 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.232.58.39
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我想Kuhn的《科學革命的結構》之中會對你的問題有幫助
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其實我想大哥可以想一下這個問題的核心問題意識為何囉？
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因為就火車來說，其實就算是外觀上看起來樣貌差不多，但
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是它的推進方式已經是不同了，一個是媒為主的燃料形式，
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一個可能是電的形式，就推進形式來看就已經是很大的差異
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，那大哥所指的淘汰，是外表的淘汰，還是內容的進化呢？
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真空管電腦在當時的功能，似乎和你想像的不太一樣
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因為研究者們知道這種東西會愈來愈進步..
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100米跑9.58秒, 比受過基本訓練的狗還不如, 幹嘛還要突破?
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bon, 當時的人可沒那樣想.
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我的意思是說他們沒想過會發明二極管
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真空管電腦比小孩子快很多吧...ENIAC每秒可以作5000次加法。
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巴貝奇的機器才是你所謂'跟垃圾沒什麼兩樣'的東西。而果然巴
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貝奇沒辦法拿到政府預算。
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代步工具在開發初期,的確有和馬進行過比賽喔~
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火車有個和傳統交通工具不同的特點：它是大眾運輸工具
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真空管計算機已經算是快的了，更早期的計算器還是機械式的
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不過就算是這樣，還是可以比人腦更有效率的做計算。
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用電腦算矩陣之類的玩意你就知道跟人腦有多大的差別
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即使是很古早的電腦也是一樣...
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早期電腦IO沒有現在比較直覺且方便，是採用打點卡的
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但雖然前置較麻煩，計算大量資料仍然是比人有效率很多
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至於一輛火車的造價雖然較馬車昂貴，但就像兩個人挑水的故事
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長久的花費還是較馬車划算
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而且馬車載運物資有重量上限，火車就比較沒這問題
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你題目就給答案了不是嗎？因為有進化，所以才沒被淘汰阿
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換句話說，也是被自己的加強進化版本淘汰的
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樓上的說法有點倒果為因，畢竟沒有原版的存留
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也不會有相對應於原本的進化，反而是產生出新的東西
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而帶動進化的相關技術或是產業也是看準原版的優點
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才會去做相關物件的開發以進而提升原版的某些特性
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例如說降低成本、提高安全性、降低耗能...等
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電腦一開始就是應用在批次處理沒錯,因為字眼的問題,以前我
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都以為是指 *.bat,批次檔. 但在一些較古老的書籍裏,批次
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作業是很常被提到的 (但我們現在並不會把 *.bat當主角啊)
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我們現在這個叫個人電腦,GUI很發達,但如果去面試 MIS 工作
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十五年前面試官問我會不會 AS400,而工作目的也是資料庫,批
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次處理上萬客戶資料. 原來在商用上,'批次'是主角
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再說到其他發明,管理上有提到'經濟規模',假設今天有某個發
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明(比如火車)其單次載送量 C/P 不如馬車 (維護及燃料費過
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高),假設在載貨量一百倍時開始划算,那它就有一個啟動規模
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存在.而整個社會能不能供應這個啟動規模?如果社會的需求只
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到 97 倍,還稍稍不划算,那中間就產生一個 gap,慣用字眼我
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忘了.但是在許多經濟規模的模型裏,這 gap 很關鍵
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如果在百倍規模時單位成本可以降至7成,那我們可不可以先啟
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動,讓大家先獲利(相對省三成),但一開始還缺3倍的訂單需求
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怎麼補?現在我們知道用政府,公共資源來做,但政府也是進化
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來的,從前不是這樣的政府要如何運作? 這時就要講到貴族了
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像現在的 平民 Linux 系統,ubuntu,它背後也有人贊助,可以
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在自己無法產生獲利的情況下生存下去 XD,就是有人佛心來著
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人類都上月球了,雨傘也還是雨傘(頂多改變材質,或是可折疊)
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以電腦來說 從來就不是電腦獨自工作 事實上是人腦+電腦 可以
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做比單用人腦更多的事
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好奇怪的題目，你怎麼不談真的有被淘汰掉的東西呢?
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真被淘汰掉的東西不會有這個問題
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所以題目有問題?? 本來就不是不會被淘汰掉阿!
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有時候是先進的東西沒有賺頭
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火車我覺得是因為，熱機雖然剛開始效率很差，
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但可以用理論推知它的負重、速率遠大於馬匹
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簡單的說，原po的兩個例子從當時科學來看，
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是「理論上可行但技術上有困難」的情況
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就是說開發者認為這東西繼續花時間研究，將來必有搞頭
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所以即使第一台車很虛，還是不會放棄，繼續做
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因為萬事起頭難，東西有原型之後要改良反而簡單。
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