Re: [請益] 幾何圖形的起源?

看板ask-why作者 (喬巴)時間16年前 (2009/08/09 16:44), 編輯推噓2(204)
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推了三行決定還是回文好了XD 首先感謝你這麼捧場,肯回答我這個連讀應數的朋友都不理的問題XD ※ 引述《Equalmusic (Calvin)》之銘言: : ※ 引述《nnku (喬巴)》之銘言: : : 「為什麼一個圓是360度? 」 : : 我自己去網路上找到以下幾種解答.... : : (一) 蘇美人:6進位法好用阿。 : : 在印度的數字還沒有流遍世界以前,中國人、埃及人與蘇美人都有自己的數字表達法。 : : 尤其蘇美人的6進位最特別,當年他們就提出圓周的角度是360°也是6進位, : : 聰明的蘇美人怎麼沒有用10進位的理由之一,是6能以除以偶數2與奇數3。 : : 可見這些古老國家有數字不久,就有加、減、乘、除的基本運算最早使用 : : 「0」的這一個數字,也是印度人,人類開始會用數字表示一個抽象的「無」。 : 蘇美人是用六進位嗎?我以為巴比倫人的六十進位是跟蘇美人學的.. : 而且這個說法有點奇怪...10 也可以除以偶數 2 跟奇數 5 阿。 : 選擇 6 我認為有可能因為 6 是由兩個最小的質數組成, 並且是最小的完全數 : (完全數:自身等於自身的 positive proper divisor 和的數, 比如 1 + 2 + 3 = 6) : 但是似乎沒有記載蘇美人已經有完全數的知識 : 另外蘇美人跟巴比倫人用的並不是完全的六十進位 : 他們每逢十的時候會使用進位符號 '<' ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 看PTT長知識,我第一次聽到說XD 以前聽說過蘇美人使用的是12進位, 也許是因為跟一年有12個月份,黃道有12宮有關。 (自己瞎猜沒查證,我找不到黃道12宮是哪個年代開始的...只知道源自美索不達米亞) : : (二) 埃及人:360度是我們發明的!!! : : 把圓分成360度的是古埃及人。最初,美索不達米亞人把他們發明的60進位數字系統 : : (即逢60進1)傳到了古埃及,古埃及人很快就適應了這套數字系統。 : : 因為古埃及人在設計,建築等方面很喜歡用正三角形,正三角形的三個內角都是60度, : : 而圓又剛好可由6個正三角形組成,所以古埃及人就把圓分成了360度。 : : 隨著時間的推移,又經過實踐的檢驗,現在人們已經普遍習慣了這種分法。 : : 將圓分成360度的這種分法,還影響到了人們對於時間的記錄。 : : 最初人們把時間記錄在一個圓面上,很自然地就把每小時分成60分鐘, : : 每分鐘又分成60秒 : : 這個...我很懷疑,因為總要先有角度才來的三角形吧。 : : 先有正三角,先有60度才來的360等於一圓???? 有可能嗎= =??? : : 應該是先有360,等分為三、四,才得到了等三角與等四角形(金字塔)。 : 埃及人應該有使用 360 度作為一圓的角度, 但是絕對不是埃及人發明的 : 上個世紀 30 年代在古巴比倫附近出土了一個石泥版 : 該石泥板上的內容記載了被認為是巴比倫時期測量相關的紀錄 : 其中就有記載他們認識到六邊型的邊長剛好是他外接圓半徑的六倍 : (也就是你前面說圓剛好由六個正三角形組成) : 既然巴比倫人使用六十進位, 選擇 60*6 作為一圓角度也是很自然的選擇 : 至於你說先有角度才來三角形我不是很明白... : 正三角形的定義是三個邊等長的三角形 : (因為作三個等長的邊比三個相等的角直觀而且容易) : 三個角相等應該是先做出等邊三角形之後才發現的性質 : 而三角形四角形六角形跟他們外接圓的關係應該是更複雜的性質 : 我不認為是先訂出 360 度再去慢慢除出來(哪那麼複雜...囧rz) 說的也是XDDDD 我把他想得太囉唆了... : (而且 360 度除以 3 是 120 度...怎會是正三角形?) 因為一個圓上任意三點等距者為正三角,其他正X角形也是這樣, 不過如你所說,認一平面上等距就好了,何必從圓去推呢 囧> : : (三) 天文相關。 : : 關於圓周360等分的概念,學者曾經提出了許多不同的解釋, : : 其中最簡單的講法是「年是地球繞行太陽一圈的時間,從地球看去, : : 太陽在天上相對於恆星的位置每年移動360°,差不多每天1°, : : 這也是五千年前巴比倫人定義圓周為360°的起源, : : 如今使用度的小圈圈符號『°』代表太陽」 : : 國中的時候好像看過這個說法...教科書說的話不一定能信阿。 : : 人們最早建立的曆法應應是陰曆,依照月亮週期算的。 : : (觀察月亮週期比觀察太陽週期容易多了) : : 巴比倫人的進位法為60進位,360/60=6, : : 但是沒有任何一個曆法把季節分成六季...或6的循環。 : : 且各種曆法的雛型在西元前幾世紀就已形成, : : 當時的我們還深信「地球是平的,太陽是繞地球走的...」 : 這個說法我是有點懷疑, 就如同文章所說, 巴比倫人使用的是陰曆, 並且一年有十二個月 : 而每個月他們都是用月亮的陰晴圓缺來計算的, 所以一個月絕對不到 30 天 : 但是如果他們使用的是太陽日來計算一日(一般都是用太陽日)應該會有 365 日才對 : (巴比倫人有使用閏月來補足不足的天數, 至於是要湊 360 還是 365 我就不知道了) : 至於「我們」兩個字有待商榷, 深信地球是平的是歐洲人, 歐洲是歐洲, 不叫世界。 您說的對,這點我錯得離譜了 XD 這樣寫是因為從曆法出現,到人類發現地球是圓的的確還很久。 中國人以為中國是世界中心,日本/東海是太陽的起點 哪時候發現世界是圓的...我目前看到最早的紀錄是東漢的張橫(西元二世紀) "渾天如雞子,天體固如彈丸,地如雞中黃,孤居於內", 但那也比中國的曆法還晚形成,中國最初的曆法據說是夏朝的夏曆或稱中曆。 至於其他民族我就沒有了解@_@ : : (四) 時間單位變成角度。 : : 另外科學史家Otto Neugebauer所提出的說法較為完整… : : 在早期蘇美文化的時代,約公元前3000年至前2100年左右, : : 他們使用一種很長的距離單位,一種「巴比倫哩」,大約等於今天的11公里長。 : : 既然巴比倫哩是用來測量較長的距離,它很自然地也可以作為一個時間的單位, : : 即行走一個巴比倫哩所需的時間。在公元前1000年到公元元年之間, : : 巴比倫人的天文學進展到相當高的階段,使他們能夠有系統的紀錄天體運動。 : : 而這個時候,巴比倫哩這個長度單位也被用來計算時間。 : : 因為他們發現一個完整的日子,大約等於走12個巴比倫哩的時間, : : 而每天天空中的星體剛好會旋轉一圈,所以一個圓周就被分為12等分。 : : 但為了方便起見,原來的一個巴比倫哩早已被分成30等分。 : : 所以,我們得到一個圓周被分為12╳30=360等分。 : : 以上,應該相信那一個?XD : 我沒看過這個說法, 聽起來感覺有點唬爛 XD : 不過無論如何, 360 度從巴比倫人開始就有了應該是沒有問題的 但是我卻覺得還說得過去的XD 畢竟我們都有...「往這個方向走/開車 5分鐘」這樣把時間與距離互換的概念 如果發現到從日出到另一個日出可以走12個巴比倫哩也不牽強。 (那時候已經發展出比較長途的商業行為,以此計算路程與時程應是可能的) 如果當時的巴比倫人認為太陽繞地球做圓形運動, 那麼一個圓便可以分割為12等份,若依文章所說一個巴比倫哩後來又被分割為30等份 便可推出每走一個"分割後的巴比倫哩",天上星體會移動一個圓的1/360等份 補充一個知識+的說法 http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1507111509190 -- 分享那瞬間的感動,歡迎光臨。 http://www.flickr.com/photos/nnku/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.30.66 ※ 編輯: nnku 來自: 123.193.30.66 (08/09 17:05) ※ 編輯: nnku 來自: 123.193.30.66 (08/09 21:18)

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中國人要到明朝利瑪竇來的時候才知道地球是圓的
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至於誰最先有這個想法, 最早的記載應該是莊子天下篇
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文最末段講了很多惠施的很多哲學觀其中有提到這一點
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「南方無窮而有窮,今日適越而昔來」
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比中國稍早我印象中前蘇格拉底時期希臘也有哲學家主張
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但這想法很明顯沒有廣泛流傳
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文章代碼(AID): #1AVeo7T4 (ask-why)
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