Re: [請益] 應用上如何決定一秒?

看板ask-why作者 (吹笛牧童)時間16年前 (2009/07/29 00:51), 編輯推噓1(106)
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機械錶拆過的話,裏面有個往復彈簧,再搭配平衡旋翼 其彈性調整到一往一覆就是一秒;不很精確,要調整 這個彈簧往復原理和鐘擺很像 而鐘擺計時國中有教 電腦的計時靠的是石英的振盪週期 在 OP 放大器這一個章節裏有教利用正迴授產生振盪 而振盪週期和迴授線路相關(可由 RLC 中計算出來) 一般迴授引起震盪後,為了要精準,有一個迴路叫 PLL(鎖相迴路) 我的理解是'放大器求 Power,而負迴授求精準' PLL 是把 OP 調到精準的參考單位 (就好像鋼琴和音叉的關係) 石英就放在這裏,所以叫石英振盪器 石英之所以可以精準,在我們把它繪成等效電路時,是用'精準的 RLC'來形容的 前面我也提及,一般 RLC 元件的標示很好看,但誤差並不小 就學理上來說,如果我有精準的 RLC 元件,我應該可以造出很精準的濾波器 這精準的濾波器也就代表了精準的振盪器 而實務上RLC根本很難精準,所以石英功不可沒,因為它本身就等效於精準的RLC迴路 這是把石英從電學的角度解讀;當然就物理上不是這樣形容,不過物理的講法 google 得到 當年我對電學角度的講法感到較新鮮,所以提出來說明一下 不然你怎麼理解把兩根電線插在石英上可以精準造出振盪器呢? 石英振出來的週期不是每秒幾次為單位,都是每秒幾萬次 所以再除個頻就好了;而事實上電腦老化時時鐘會變慢 到底是石英老化還是怎麼回事,我就不清楚了 我更懷疑現在 cost down 用別的技術了;不然石英會老化得這麼嚴重?! 再往深一點探 礸石除了在珠寶店有價值,在工業界也有 為了大量且品質穩定,我們有工業用人造鑽 而石英精準量產的方法,則是'固定大小的精密切割' 割得好,就有可控制的振盪週期 剛 google 一下,也有'人造石英'了 會不會是人造石英品質不好?不太清楚 ;; 順便再提一下業界對 RLC 迴路的做法 我們知道 V=IR 等等公式,這裏 R 是常數 但事實上,比如溫升效應,有太多變數可以列舉 因此業界對於固定的濾波器要求,並不需要自己去兜 RLC 而是像開 IC 一樣,直接開個小元件,它就是 RLC 的組合 這個小元件可以像一顆浮焊電阻一樣大;約一公厘乘三公厘 (如果在 IC 內會更小;做這麼大是要方便夾取使用) 叫做 bead 它開 data sheet 的方式是直接給你曲線圖 比如 V-I 曲線圖,或是頻率響應圖;這樣比講一堆 RLC 值要精準且直接多了 查表法才是大絕~ (像二極體,交代它在幾V時導通,哪比得上給曲線圖來得精準呢?) 當我知道這點後,回頭看課本講 RLC 濾波器,有一種'啊,那是觀念'的感覺~ 不知現在學校教'bead'沒有;我是廠商教的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.59.179.152

07/29 01:37, , 1F
感謝回答 講的相當清楚XD
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07/29 02:00, , 2F
其實以巨觀物件來定時間,一定會有點不準. 問題是能造多準的
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物件. 這是一門工藝. 這也是為什麼鐘錶可以賣的那麼高價
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就我看的文章,其描述幾乎是'某定時法其基本單位很小,一秒
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XX百萬次',這就代表精準?我不覺得;我一直覺得是文章,文筆
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的問題.不過當我知道時間跑掉時,倒是可以修正除頻器
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也就是說,修這樣一支錶是比較容易的(總比調螺絲準確)
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在向廠商訂振盪器時有兩種規格可以開 一種是只訂石英,得自己去配兩顆電容 一種則是石英加電容都包好,較大顆,較沒彈性,較簡單 另外可以想像的,石英如果不好切得精準 某一顆要除頻一億次,另一顆要除頻一億兩千次 我很容易在石英切好後,搭配除頻器'後校正' 一億,或一億兩千的常數,校好後存起來 不過我沒聽到廠商幫忙兜除頻器,倒是聽到除頻器在主機板上是固定的 可能精準切石英已經是簡單得不得了的技術 http://www.ecntaiwanmag.com/article-5325-石郃拑M深受諧振器陪p者的歡迎 -Asia.html http://tinyurl.com/mrjlxs 這裏提到石英會老化 而裏面的火星文比我寫的還要多.. 事實上我當 H/W RD 時,光是要晶體起振就花掉我很多時間 開發週期要很順才會快,產品趕著上市 *_* ※ 編輯: HuangJC 來自: 61.59.179.152 (07/29 02:29)
文章代碼(AID): #1ARooUZj (ask-why)
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