Re: [請益] 時間進位

看板ask-why作者 ( avoid)時間16年前 (2009/06/10 18:31), 編輯推噓20(20推 0噓 44→)
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※ 引述《xbbbbx (book)》之銘言： : 推 void:那不算是巧合啦 音的分割有規律的 06/10 17:55 : 推 HuangJC:我只知道高八度就是弦長變一半,這是自然定律;除此之外,有 06/10 18:19 : → HuangJC:何必要把八度做五等份嗎? 06/10 18:19 這又是另一個話題 您老兄總是離題的很嚴重... 對於聲音頻率的分割使用的法則 稱為"律" 律制有非常非常多種 從古到今主要的律制演變有3種 < 畢氏律 > Do : Re : Mi : Fa : Sol : La :Si : Do 頻率比 1 : 9/8: 81/64: 4/3: 3/2 : 27/16:243/128: 2 < 純律 > Do : Re : Mi : Fa : Sol : La : Si : Do 1 : 9/8 : 5/4 : 4/3 : 3/2 : 5/3 : 15/8 : 2 < 12平均律 > 每半音頻率比為2^(1/12) 現在大多數的樂器都用12平均律 你要問為什麼的話又要花很多篇幅解釋 我先告訴你不管哪種律制 最主要的目的就是要讓聲音聽起來合諧 分割成幾個音是可以選擇的 有些民族音樂就不止12個音 更少或更多都有 不過分割的方法是有規則的 不能亂分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.23.17
推
06/10 18:48, , 1F
謝謝.
06/10 18:48, 1F
推
06/10 21:50, , 2F
很久以前我寫過一篇文章 http://0rz.tw/l8rWF
06/10 21:50, 2F
→
06/11 01:53, , 3F
解釋得很清楚 我不用再打專文了XD
06/11 01:53, 3F
推
06/11 02:07, , 4F
這裏有另一個問題;完全平均的12等份在數學上是對稱的,它不
06/11 02:07, 4F
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06/11 02:08, , 5F
只讓音樂升八度照樣可以彈,就算升一度,兩度,三度,還是一樣
06/11 02:08, 5F
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那麼中央C又是怎麼找出來的呢?一個共識而已?
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不過,不同的音階定義的確很有趣,它代表升降未必可重製音樂
06/11 02:10, 7F
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06/11 02:10, , 8F
?(這字眼不精確);我想起音樂系的學生曾示範給我看,要彈國
06/11 02:10, 8F
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樂時,必需挪動音階(古箏,彈之前可以調音)
06/11 02:11, 9F
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06/11 02:33, , 10F
中央音都是人定出來的 一般都是用中央A當標準 很少用Do
06/11 02:33, 10F
推
06/11 07:30, , 11F
現代多用 440Hz, 古代用 415Hz, 樂團多用 442Hz
06/11 07:30, 11F
推
06/11 10:35, , 12F
古代不一樣還可以理解,樂團怎麼和現代不同呢?
06/11 10:35, 12F
推
06/11 19:39, , 13F
440 是通用標準, 使用 442 是為了讓聲音感覺比較明亮
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推
06/11 19:40, , 14F
高一點可以隱約讓音樂感覺比較激昂
06/11 19:40, 14F
推
06/12 01:12, , 15F
管樂用442,弦樂與聲樂用440~所以管弦樂團調音會調2次
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推
06/12 01:14, , 16F
會用小提琴跟雙簧管來調音
06/12 01:14, 16F
→
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怎麼調兩次?誰跟誰的調?或者各吹各的調?
06/12 01:15, 17F
推
06/12 01:20, , 18F
我待過的團是先用小提琴定音~然後雙簧管調,再來用雙簧管
06/12 01:20, 18F
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定音~讓其他管樂器調音~
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06/12 01:23, , 20F
不過還是要看表演歌曲性質及指揮想要的怎樣的效果來決定
06/12 01:23, 20F
推
06/12 01:25, , 21F
看過幾次台灣指揮,很標準的打著節拍,和我的直覺同..而西方
06/12 01:25, 21F
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06/12 01:25, , 22F
指揮竟然可以不打節拍,棒子在空中舞著,樂團照樣自己奏..
06/12 01:25, 22F
→
06/12 01:26, , 23F
讓我不禁想到,有號稱第二指揮的鼓在,真的大家有盯著指揮嗎
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06/12 01:27, , 24F
?如果沒有,不同指揮或沒指揮又有何差別?或者就是在要決策
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抉擇演奏的感覺時,指揮才有作用?
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06/12 01:27, , 26F
有喔~不過指揮給的指示都會比你"聽到"的來的早些~因為樂
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團演奏需要時間反應~所以你會誤以為沒在看
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如果我不改樂譜(演唱會常有變奏),按理不同人奏也得一模一
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06/12 01:29, , 29F
樣(當然功力有高下),而指揮是否就能在爭議處奏到不同?
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→
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比如定義音階(如何調音)等等..
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如果你說的是像老師知道我每次都遲到,所以提早叫我起床..
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推
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同樣一份樂譜,可以根據指揮給的速度,音量大小強弱,和聲效
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那是指揮與特定樂手的默契,當然有必要;除此外還有沒有?
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06/12 01:31, , 34F
果的比重~要求樂器演奏的技巧等方式~來達到不同的效果
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06/12 01:32, , 35F
被斷文了~囧
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推
06/12 02:14, , 36F
這篇討論很有趣耶，能不能改個標題，方便以後搜尋 XD
06/12 02:14, 36F
推
06/12 06:05, , 37F
其實我不是很懂為什麼要調兩次...幹嘛不大家都對小提琴
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06/12 06:06, , 38F
先靠小提琴調雙簧管再靠雙簧管調樂團, 根本沒差吧...
06/12 06:06, 38F
推
06/12 07:33, , 39F
同樣的譜在不變奏的狀況下演奏風格是可以差很多的
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→
06/12 07:54, , 40F
寫法相同的一句話，即使閱讀者完全照字面唸出來，腔調
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、語氣、時間停頓都可能略有不同，極端的情況下可能會
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→
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讓閱讀者感到他要講的是另一件事
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→
06/12 07:57, , 43F
上面第二個閱讀者應該改成「聽到的人」才對
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所以對於一次演奏，我們會把演奏者都算進作品的一部分
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裡去；演奏者不只是重現者更是表現者
06/12 08:05, 45F
推
06/12 11:01, , 46F
我是看到後面又提'音量大小強弱,聲效'才接受的;不然對於節
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→
06/12 11:02, , 47F
奏,不是也有節拍器做標準定義?
06/12 11:02, 47F
→
06/12 11:03, , 48F
曾看過一場學生練習,指揮在大家奏三個小節後,叫後座三位
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→
06/12 11:04, , 49F
黑管,薩克斯風對調座位(本來他是說走音了,但獨奏試聽沒有)
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→
06/12 11:04, , 50F
原來..這一點點也要管,也有差別 XD,音場被搓糊了是吧~
06/12 11:04, 50F
推
06/12 11:22, , 51F
沒歐~標示相同的節奏~但演奏上可以有些許的"微調"來製造
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→
06/12 11:23, , 52F
效果,例如~同樣是四分音符,如果用"圓滑連奏"跟"斷奏"~效
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→
06/12 11:24, , 53F
果就會不同~
06/12 11:24, 53F
推
06/12 17:47, , 54F
此外同樣是圓滑或斷奏，每個人表現的方式也會有不同
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→
06/12 17:49, , 55F
事實上我們很難想像大多數作曲家寫一份譜的時候，要表
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→
06/12 17:50, , 56F
達的是如譜面上毫秒不差的節奏和一模一樣的波形
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→
06/12 17:50, , 57F
所以有「詮釋」這種說法
06/12 17:50, 57F
推
06/16 19:19, , 58F
所以A=440~445 都算合理囉? 在不同樂器上的A的定義不同
06/16 19:19, 58F
→
06/16 19:20, , 59F
那麼絕對音感何來? 我對這個東西相當好奇?
06/16 19:20, 59F
推
06/22 08:58, , 60F
絕對音感是跟從小接觸的環境有關, 所以每個人都不同
06/22 08:58, 60F
→
06/22 08:59, , 61F
你說的沒錯, 絕對音感在基準因改變的時候會造成困擾
06/22 08:59, 61F
→
06/22 09:00, , 62F
440~442 不是每個人都聽的出來, 但是 440~445 差很多
06/22 09:00, 62F
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06/22 09:00, , 63F
有電子調音器的話可以試試看, 正常人應該都聽的出來
06/22 09:00, 63F
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01/06 23:41, 7年前 , 64F
不過還是要看表演歌曲性 http://yofuk.com
01/06 23:41, 64F
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