Re: [討論] 法治的崩壞和政府信賴的瓦解
※ 引述《abslin (沒天理啦)》之銘言：
: ※ 引述《UmbertoEco (Nina Fortner )》之銘言：
(恕刪)
: : 是中華民國立法院立的法，還是北京授權"您"的地方自治法？
: : 如果馬先生不是早已自甘區長，那這是七百萬人害了他，
: : 給了他什麼聲音都充耳不聞，挺個兩天就過去的傲慢。
: 請問小三通事先修法再談呢?
: 還是先談好再立法執行呢?
: 現在那4個協議正準備送往立法院
: 請不要在這邊顛三倒四
在懂法之人玩法弄法說法之下你還能理解，
以下每個問號後面的疑慮...
程序上，送是一定送，
但是在30日內如無決議，則自動生效，
這樣看來，如果立院內一直沒有結果(同意or不同意)，那也是照樣生效，
四項協議關係多項法律的修改，卻要在30日內討論完畢，會不會有結果呢?
不生效只有"不同意"一條路，而生效卻可以用"同意"或是"沒有決議"兩條路，
哪個機率大呢?這份協議有足夠時間讓我們的民意審視嗎??
這不是顛三倒四，這是涉及憲法層面的問題，
當你用誠信去簽署這份協議，別人會怎麼在這協議上作文章，
這份文件的合法性?法效性?簽署人代表誰?
對方會不會反咬你一口?誰能保證?
從這個協議一簽定開始，我們的立法院只忙這些嗎?
其他等好幾年應該修改的法呢?我們耗費的社會成本多大?
(一定不只陳先生來台所動用的社會成本)
尤其此協議是為下一次的具體內容的協議來鋪路的，
這次包含了食品，下次不會有醫療嗎?
"衛生"的範圍是包含這兩種的...
話說2005年WHO秘書處與中國簽了份MOU，
內容是我國如果要參加 WHO 技術性會議，
必須在會議舉行五個星期前提出申請，
須經中國審查，且中國具有否決權，
(須以TAIWAN,CHINA加入中國代表團)
甚至某些會議的結果是由中國官方通知我國，
理論上，在主權各自獨立的國家，
任何兩方要簽署關於第三方的權利義務是沒什麼用的，
除非第三方本屬於某方主權之下(統治管領)
我們曾費盡心力避開這MOU的內容去參與國際活動，
彰顯我們的主權，現在或未來如果又踏進去這範圍，
是否間接承認我們屬於中國管理?
這裡就直接回應下段"主權喪失"的問題。
: : 六、如果有體制內合法的申訴管道跟發聲空間，
: : 大多數人是不至於選擇太激烈的抗議方式的，
: : 但是當法治、司法、政府公權力讓人民失去信賴，
: : 群眾運動就可能變得激烈。
: : 00年和04年總統大選後的暴動是人民對選舉結果的不信任，
: : 而06年的紅衫軍是人民對司法處理總統貪腐的機制失去信心。
: : 理論上馬先生還要當三年總統，把前幾天的群眾衝突歸咎於民進黨，
: : 這會讓人懷疑他還有沒有繼續執政的能力，
: : 因為他連人民的不滿跟不信任來自哪裡都看不到，
: : 只會上電台說他有在看報紙跟他真的不差。
: : 最近政府的許多作為已經開始讓人民失去基本的信任了。
: : 這些演變是連一些最反國民黨的深綠都跌破眼鏡的，
: : 沒想到馬先生真的在走民主回頭路，
: : 難怪他當年這麼大力反對廢除刑法一百條(ps.言論叛國罪)。
: : 如果馬先生還是不知道民怨在哪，
: : 恐怕我也要很悲觀的相信還有更大規模的群眾運動要出現，
: : 因為我們已經沒辦法相信這個政府了。
: 每個遊行都要有訴求
: 但這次民進黨的對大陸的訴求非常不明確說
: 一下又說他們並不是反對4項協議
: 只是反對喪失主權
: 但主權又沒有喪失
: 我就非常不能理解他們在抗爭什麼?
: 可能只能他們執政時才可以簽大三通
基於民生與經濟，沒有人會反對，
但是對於開放的利與弊必須要權衡，
不能只說有什麼好處，但是壞處卻沒說，
只強調美好的假象，卻不作最壞的打算。
何況全球景氣衰退，大陸的經濟泡沫也浮現，
面對對岸的勞動法實施，台商很多都收攤了。
留下的大型企業也得不到智財相關法的保護，
想要在大陸有自由的市場?可能還要好些年。
看看當初吵著開放大陸客來台有多少商機?
遇到消費緊縮時，怎麼開放錢也是不會進來，
空歡喜一場ꄊ
而對於遊行與靜坐是我國憲法保障人民的權利，
是自由民主的表徵(對岸有可能有嗎?)，
不管是否為報備制，在管制區以外，
就是自由可以表彰的地方，
但是政府要在自由的地方設置管制區，
要在管制區外作公告，要讓人民"知"，
為何本來可以去的地方不能去，本來能做的事情不能做。
管制區外，要舉什麼旗唱什麼歌，沒有違法就不能限制。
而警察執勤時的手段除了強調"依法行政"還必須符合"比例原則"
不管在任何的法律中，比例原則和平等原則都是帝王法則。
譬如暴徒已被制服在地，就不能再拿警棍打他。
(請參考具代表性的釋字535)
在我的印象裡，
那隻被折斷的國旗會因為同樣在現場被揮動的五星旗而被記得，
那場圍城會因為十幾個鎮暴警察圍打一個倒地的人而被記得，
那次學生靜坐會因為他們和平與理性地展現台灣民主而被記得。
我們的民主確實被傷害著
最後，
當鱷魚流下眼淚，
您是否認為，牠具有的慈悲心足以確保其利牙不攻擊你?
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◆ From: 61.230.16.211
※ 編輯: adelaidehs 來自: 61.230.16.211 (11/17 05:38)
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