Re: [心得] The Walking Dead S04E14

看板Zombie作者 (火腿哈密瓜)時間10年前 (2014/03/19 20:12), 編輯推噓15(15030)
留言45則, 19人參與, 最新討論串8/9 (看更多)
: 不過光頭媽說是她殺了Karen的... 這邊有問題,應該是Lizy殺的。 : 此時槌神早就理解Lizy的可怕, : 光頭媽只是後續處理屍體(爆頭+燒屍滅菌)而已吧... : 槌神理解了這件事,才會原諒她。 大家反應還蠻大的,看了看應該是我上面第一行最後面忘了加疑問語氣。 先跟大家道歉。 我認為"Carol為了大家好而殺了兩個隔離的病人" 這件事並不單純。 是有推測根據的: 以下是第四季第四集開頭一段很重要的內容: 時間點是在Daryl 帶Tyr 她們去找解藥, Rick探查命案現場後,約Carol 準備去找食物與解藥。 黎西慢慢走下樓,光頭媽邊等待邊凝視著手上的手指虎刀, 兩人在監獄的會客室隔著強化玻璃交談: (為避免有些人遇到英文就懶得看,我翻譯一下) L: Nobody's died yet. 黎: 還沒有人死哩。 C: Yet? 媽: 還沒有? L: I think a lot of people 黎: 我想很多人會死掉, are going to die. 這是一直在發生的事情, It's what always happens. 讓我很傷心,但是... Makes me sad, but... at least they get to come back. 至少她們會醒來。 C: Lizzy, when they come back, 媽: 黎西,當她們醒來 they aren't-- 她們-- people aren't who they were. 人們不再是原來的她們。 L: Yeah, but they're something. 黎: 是阿,但是她們是某種東西。 They're someone. 她們是某個人, I'm little now. 我現在還小, If I don't die, I'll get big. 如果我沒有死,我會長大 I'll be me, 我還是我, but I'll be different. 但我會變得不一樣, It's how it is. 很理所當然。 Rick走在命案現場,看著染血的床鋪, 想像著蒙著口罩的Carol ,拿起手指虎刀往熟睡中的Karen 後頸一刺。 Rick的臉上浮現了難以置信的表情。 (這邊有板友說這是真實情況,但我認為這段只是Rick在揣摩案情) L: We all change. 黎西繼續說著: We all don't get to stay 我們都會改變, the same way we started. 我們不必保持原本的我們。 C: Lizzy, it's more 媽: 黎西,這沒有那麼簡單-- complicated-- L: You said I was weak. 黎: 你說我很懦弱, I'm not. 我才不是。 I'm strong, so I'm telling 我很堅強,所以我跟你講我的想法。 you what I think. C: You remember what I told you 媽: 你還記得我教你 to do when there's danger? 遇到危險的時候該怎樣? L: Run as fast as I can. 黎: 全力逃跑 C: You run and run 媽: 你要一直跑,直到確定安全才停。 until you're safe. And if it's your life 還有如果是你或妹妹性命受威脅 or your sister's life, you can't be afraid to kill. 你千萬不要害怕而不敢下手 Understand? 懂嗎? L: Yes. 黎: 我知道。 C: You are strong, Lizzy. 媽: 黎西,你很堅強 You're gonna live. 你會活著, You, your sister, 你,你的妹妹,還有我-- and me-- we're gonna survive, I know it. 我相信我們都會存活。 Where's your knife? 你把刀子放在哪? 黎西翻了翻腰際。 C: Put your T-shirt 媽: 把衣服放到內側, behind it. You've gotta be able 這樣你才能快速拿出刀。 to get to it quickly. L: Yes, Mom. 黎: 我懂了,媽媽。 I mean ma'am. ... 我是指師娘。 C: Don't call me "Mom." 媽: 不要叫我"媽媽"。 ===================================== L: It was an accident. 黎: 那件事是意外C: Just don't. 媽: 別說了L: Okay. 黎: 好。 ===================================== C: What is it? 媽: 怎麼了? L: I'm not afraid to kill. 黎: 我不是不敢動手, I'm just... afraid. 我只是... 害怕。 C: You can't be. 媽: 你不可以害怕! L: How? 黎: 要怎樣才辦得到? C: You fight it. 媽: 你拼了! And fight it. 拼了! You don't give up. 你不放棄! And then one day, 總有一天, you just change. 你會改變。 We all change. 我們都會改變。 光頭媽講的文字意義,在Lizy聽來是變成另一種解讀。 紅字的部分是個關鍵... 這是我疑惑的地方。 "意外"是指什麼? 因為劇情到現在都沒有交代。 如果是單純光頭媽一個人殺了Karen與David,那黎西說"意外",這就很怪。 所以我這兩天想了想, 命案劇本可能有幾種: A.黑暗版: 光頭媽帶著Lizy去現場, 告訴她這兩個人病況很嚴重,為了保護大家,把她們殺了, 但是Lizy辦不到,最後光頭媽把兩人殺了,燒屍。 (所以Lizy說的"意外"是指她不敢下手) B.光明版: Lizy自己去現場,想證明自己堅強,或者想說讓她們變窩可就不會咳了, 但有失手(重傷將死之類的,總之病人還沒死) 被光頭媽撞見,光頭媽眼見兩人已經沒救,殺! (Lizy說的"意外"變成指她不小心傷了對方) (但還有一個場面有疑問,就是光頭媽弄翻水缸很氣自己那邊。) (因為殺一個人不是那麼簡單的事,是要下定決心讓自己冷血的,) (哪有這種殺了後又在那邊氣自己的,殺人那麼隨便... ) 我們回到姊姊殺了妹妹這集, ========================================================================== 如果劇本是A黑暗版。 那光頭媽根本不值得同情,Rick放逐她算還不錯了。   教小孩子用刀是光頭媽,教如何殺人也是光頭媽, 監獄中解剖老鼠,半路上殺兔子,都是Lizy在練習實踐光頭媽說的話--Kill! 但是這集蜜卡教光頭媽煙霧顏色的意義,說她不喜歡殺ㄌㄨˋ, 然後悲劇發生, 最後光頭媽忍痛殺了自己的愛徒, 光頭媽看到那頭鹿,懊悔蜜卡才是對的。 最後光頭媽在Tyr 面前懺悔,遞槍要他殺了自己。 =========================================================================== =========================================================================== 如果劇本是B光明版,(就是我腦補上外太空這版) 但在這集裡光頭媽坦白說是自己殺了Karen和David, 這就與Lizy傷人,光媽再補刀的假設有所矛盾, 就像版友說的,Lizy已死沒有袒護的必要。 唯一牽強的解釋, 就是光頭媽已經不想活了, 她認為Mica的死,Lizy的錯亂,K&D的死,都是光頭媽的錯。 所以即便只是Lizy殺/傷了K&D,在光頭媽看來,都是光頭媽自己所教的。 光頭媽不想把錯推給已死的Lizy,她認為那和光頭媽自己殺的沒兩樣, 先前Rick責問時,光頭媽是在袒護Lizy, 但是面對Tyr 時,她已經領悟到錯是錯在光頭媽自己,這就和袒不袒護無關了, 所以即使不是她率先主動殺人, 她依然說是自己殺的,遞出手槍要Tyr 解決她。 =========================================================================== ......我把劇情分兩種來推,這樣應該不會搞混吧?? ... 但黑暗版是最直觀的。 (雖然我比較喜歡光明版) 這兩個版本強烈影響到我對光頭媽這個角色的評價。 因為光頭媽是元老之一,(第一季的人現在只剩Rick父子,光頭媽,Daryl,Glenn) 第一季Jim 被咬,Daryl 要解決他,Rick和Shane 阻止了Daryl。 路上大家還與Jim 依依不捨道別。 之後還在C.D.C.面對生命的抉擇大難不死。 第二季Daryl 冒險去幫光頭媽找索飛鴨。 Dale老伯獨排眾議要大家別殺少年。 第三季梯狗被咬後仍犧牲自己幫助光頭媽逃走。 之後光頭媽發現Lori已死,和Rick抱著痛哭。 ...... 有這種歷練的人怎麼會不懂生命的價值? 在監獄病況爆發開會時,(參與者有Glenn,Daryl,Hershel,Sasha,光頭媽) 老赫說病況不明傳染途徑也不明要隔離,團隊中也有醫生Dr.S, 光頭媽卻事後立刻自己獨斷,偷偷殺了兩人... 我實在不願意相信這種突兀的劇本轉折, 可能是我太天真以為有歷練過的光頭就很聰明很善良... 有板友說,光頭媽是為了大家好才這麼做。 這很像以前某個超任遊戲的劇情: ================================================ 兩個國家在交戰,其中一個處在弱勢, 弱勢的執政者為了團結大家,就製造了一個悲劇, 把自家的一個城鎮的人全殺了, 然後嫁禍給敵對國家,製造敵人很殘忍的假象, 之後弱勢的那國全體團結上下一氣,終於打贏戰爭。 然後身為主角的你可以選擇同不同意這種做法, 你同意 ==>你當劊子手 ==>有人會叛變要殺你。 你不同意 ==>國家嫁禍你是劊子手之一 ==>滿街都要殺你。 "為了大我好,犧牲小我吧" 我是選不同意啦,畢竟,人沒有權力決定別人的生死, 尤其又是那麼隨便的方式。 ================================================ "為了監獄的大家好,你們有致命的病就去死吧" "Lizy已經入魔了,只能殺了她" 這樣子的光頭媽,與Rick的觀念有很大的差別: Rick一直在尋找是否有其他解答,不妄下殺手。 而光頭媽卻走Shane 的路: Do what should be done. 最後她卻自食其果,害死兩個孩子。 我認為光頭媽這角色不應該這麼膚淺, 也是我遲遲不願相信是光頭媽主動殺人這種答案的原因。 而且這樣也顯示她要重歸Rick團身邊很難。 是我的話我也不同意她回來,除非我知道她經過姊妹事件已經醒悟了。 ... 寫這麼多腦補,不知各位看倌滿意否? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.173.160.205

03/19 20:25, , 1F
我其實廷起歡這個推測的 這樣解釋了為什麼光頭媽要氣到踢翻
03/19 20:25, 1F

03/19 20:26, , 2F
水桶,如果是自己動手做的,不會那麼懊悔的
03/19 20:26, 2F
※ 編輯: sendicmimic 來自: 218.173.160.205 (03/19 20:29)

03/19 20:58, , 3F
紅字應該只是Lizzie不小心把Carol叫成媽媽
03/19 20:58, 3F

03/19 21:06, , 4F
我也跟da452nny一樣想法
03/19 21:06, 4F

03/19 21:12, , 5F
第三集Ty和Carol不是有對話嗎?
03/19 21:12, 5F

03/19 21:12, , 6F
如果兇手不是Carol那他是在內心戲什麼拉
03/19 21:12, 6F

03/19 21:13, , 7F
我覺得就是Carol殺的 雖然還沒看到訪談 但看過的說
03/19 21:13, 7F

03/19 21:13, , 8F
演員坦誠是Carol殺的無誤 那就沒什麼好腦補的
03/19 21:13, 8F

03/19 21:14, , 9F
即使做了,也還是糾結著,諷刺般的被人說我了解你care
03/19 21:14, 9F

03/19 21:15, , 10F
又是摔東西又是推桶子你看看
03/19 21:15, 10F

03/19 21:15, , 11F
還在腦補?最早最在意生病的人就是光頭媽,
03/19 21:15, 11F

03/19 21:18, , 12F
也是她最早質疑Karen生病的事情
03/19 21:18, 12F

03/19 21:19, , 13F
原PO列了很多台詞 但是中文好像不太對
03/19 21:19, 13F

03/19 21:19, , 14F
建議你看看Just don't的前一句是Don't什麼東西
03/19 21:19, 14F

03/19 21:20, , 15F
英文的省略是出現過的才省略;)
03/19 21:20, 15F
!!原來如此阿!! 所以沒有光明版劇本了嗎? >"<

03/19 21:23, , 16F
弄翻水缸很氣自己那邊我覺得是因為Ty覺得她很靠得住 所以
03/19 21:23, 16F

03/19 21:23, , 17F
將薩莎託付她幫忙看顧....的原因才覺得內咎吧
03/19 21:23, 17F
※ 編輯: sendicmimic 來自: 218.173.160.205 (03/19 21:26)

03/19 21:26, , 18F
同時你列舉的台詞中已經展現lizzie覺得窩可只是跟人不同的生物
03/19 21:26, 18F

03/19 21:27, , 19F
但不是對人有害的,跟最後lizzie的想法沒什麼不同
03/19 21:27, 19F

03/19 21:27, , 20F
她不會故意殺他們去轉化,不用動手就可以達到目的,為什麼還要做
03/19 21:27, 20F

03/19 21:31, , 21F
紅色字明明就是在說不小心叫"媽"的解釋,為什麼還可腦補那麼遠
03/19 21:31, 21F

03/19 21:46, , 22F
Accident是指他不小心把Ma'am說成Mom
03/19 21:46, 22F

03/19 21:53, , 23F
原PO這篇打很久 給個誠意推
03/19 21:53, 23F

03/20 02:53, , 24F
寫很久+中英對照 推一個
03/20 02:53, 24F

03/20 13:27, , 25F
很中肯!但她明明是平頭怎麼都叫她光頭><
03/20 13:27, 25F

03/20 16:21, , 26F
Lizzie是不會傷到頭部的,他要的是活walker,所以兇手是媽
03/20 16:21, 26F

03/20 16:23, , 27F
我覺得最多腦補是Lizzie有看到+一起善後而已,動手的還是媽
03/20 16:23, 27F

03/20 16:27, , 28F
不過我推你用心打這篇解說XD
03/20 16:27, 28F

03/20 16:45, , 29F
Lizzie如果知道一定會跟妹妹說 女人間沒有秘密
03/20 16:45, 29F

03/20 16:48, , 30F
光頭媽也沒必要秀給Liz 所以兩版腦補的劇情都有點牽強
03/20 16:48, 30F

03/20 23:54, , 31F
算是蠻認真的腦捕,是職業病嗎?這麼多腦補想法XD
03/20 23:54, 31F

03/22 10:28, , 32F
遊戲是皇家騎士團2嗎
03/22 10:28, 32F

03/22 13:57, , 33F
紅字完完全全只是叫錯媽這件事..不是有意潑冷水但是事實
03/22 13:57, 33F

03/23 15:15, , 34F
你一定玩過皇家騎士團二 XD
03/23 15:15, 34F

03/24 15:36, , 35F
我覺得只是小孩不懂大人的語意而已啊...
03/24 15:36, 35F

03/24 15:37, , 36F
她以為光頭媽所謂的改變是另一種改變...
03/24 15:37, 36F

03/24 15:38, , 37F
所以414最後才要重複頭媽那些話 小孩真的不能亂教...
03/24 15:38, 37F

03/24 15:39, , 38F
也是為什麼Rick一直希望小孩只要做小孩該做的事情就好
03/24 15:39, 38F

03/24 15:39, , 39F
吧...
03/24 15:39, 39F

03/24 15:50, , 40F
也或許因為光頭媽是認真跟她說大家都會「改變」的
03/24 15:50, 40F

03/24 15:52, , 41F
所以奠定她的想法(改變非壞事)也更在意頭媽對她的感覺
03/24 15:52, 41F

03/25 17:29, , 42F
accident 單純是指口誤叫錯吧..能腦補這麼多真的蠻厲害
03/25 17:29, 42F

03/25 17:30, , 43F
的! 不過推追根究底的精神!!!這篇打那麼多解釋也辛苦了
03/25 17:30, 43F

10/21 16:00, , 44F
accident是指口誤啦 畢竟光頭媽女兒過世後 媽媽這個稱呼
10/21 16:00, 44F

10/21 16:00, , 45F
對她來說很敏感
10/21 16:00, 45F
文章代碼(AID): #1JAOdBix (Zombie)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1JAOdBix (Zombie)