Re: [閒聊] 我被excubitorium剽竊始末：理論＆調色盤

看板YuanChuang作者excubitorium (兩地書)時間1年前 (2022/11/06 20:51)推噓2(2推 0噓 62→)

留言64則, 10人參與討論串2/2 (看更多)

讀了您的留言和維權文，雖然我深感意外，但還是做出幾點說明。您對我的主要指控為世情／奇情和音樂性兩個部分，以下分別解釋。世情其實是小說中國古典小說中的一支，自宋元已有之，相關著作論述批評至明清皆備，魯迅《中國小說史略》耙梳小說史時也有專篇說明。與之相對的奇情，是小說、戲劇中極其常見正反對照手法，一正一邪，一黑一白，以此映襯／推進劇情。文章的音樂性可由韻、複沓等手法表現，或由文言白話、標點符號的使用加以調節，其中也牽涉到不同語言也會讓文章內部音樂性產生微妙變化；舉例來說，日本俳句和歐美、漢文化的俳句就會有不同。討論文字／文章中的音樂性，甚至整篇文章中的張弛鬆緊，前人談魯迅、沈從文、汪曾祺也多提及。事實上，文章不只可以和音樂做出連結，也可和繪畫相互參照，東西方對詩畫同律的理論發展途徑不同，但確有其事。甚至，音樂也可和繪畫互相對照，歌德1810年《色彩論》、康丁斯基（1866-1944）早有論著。我並不認為以上兩點是剽竊或參照了您的觀點，因為這不是您獨家販售。當然這恐怕不足以說服您，但在我，莫名被這樣指控，我想我有必要更進一步解釋，並證明類似觀點並不罕見，以免您以為我是東拼西湊飾詞推諉。而您有沒有您獨創性的觀點呢？當然有。您提出過的寫離聲對死亡議題的側重，乃至指出《替身》文中「英雄別戀」，以及前文提到蘇軾贈馬，又或《知否》文中提到的「畫皮」，這些確實是您的獨創觀點和細心處。我固然覺得您（及本版許多版友）在書評上頗多精妙處，也感謝那些文章對我的啟發和提點，但我確實無意於剽竊。在我的《權宦》文底下，有版友提出與您相似，我雖然感到莫名（原因如上）但只有簡單說明，也沒有特別向您解釋，若這是造成誤解的源頭，我很遺憾，也願意在此補充說明。雖然（在我看來）是誤解，但客觀來看確有好幾處雷同，我可以理解您為何做出這個指控，當時也應該處理得更細緻，以免造成您的不快，以及後續風波。我願意就我當時未能處理妥當這部份做出道歉。後來，為避嫌，我也盡量錯開版上別人寫過、非常精采的推薦書來作推薦，另外無論此事前後，蒙版友或本版推薦的書單，我也都有在文章中註明。（沒有到指名道姓地步，但應該大部分都有寫明這是版友推薦云云）故此，我自認為我並無竊據之犯意。另，按常理，倘若我有心剽竊，似無必要直接留言稱讚。這樣豈不是拆穿自己讀過文嗎？（至於您說剽竊您的補遺，如果所指為今天下午發文這篇，呃我起初好像只有推文稱讚？）您文章中提出的另一個「疑點」，是我的推薦文水準不一。事實上，我的確沒辦法對每本小說都有那麼強烈的共感，也不可能每次分析都到位，──說難聽一點，可能也不是所有小說都禁得起分析細讀──而我在版上貼的推薦文前後橫跨數年，我也會成長，我的成長固然來自讀過的文本與人給予的養分，但說這是抄襲誰，似嫌太過。我很感謝您以及本版許多版友在分享書單、啟發觀點上的灌溉，我也對《權宦》一事讓您不快感到難過，但您的指控，包含慣性剽竊您、無視您的忍讓和警告、尾隨您，恕我不能接受。您的維權文我今日第一次讀，口說無憑，但有心的話，閱讀記錄或IP您在後台應該是可以查到的。最後，是關於尾隨的指控。讀原創在我是閒暇消遣，偶爾進來看到版友書單或推薦文，看了一陣子，自然也有我個人自覺與我口味較接近／我信賴的推薦者。推文感謝，於我也屬常理。但如果我在誰的後面推文就算作尾隨，我想這有點擴大解釋了對尾隨一詞的定義。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.169.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1667739072.A.A2A.html

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silverrain

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silverrain

11/06 21:14, 1年前 , 3^F

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若您對我在《權宦》文留言及後續處理不夠細緻，感覺不快，這部分我願意致歉。（如文中所述）您對我觀點養成的疑慮，我也願意盡量向您解釋，至於其他，我想即使我作出解釋，您也未必能接受。以下附上我在博碩士論文知識系統上隨手搜尋的結果，我只勾選了「論文名稱」和「關鍵詞」兩種查詢模式，搜尋關鍵字是「詩畫」、「小說（中的）音樂性」、「世情小說」，搜尋結果非常龐大，我也沒讀完全部，但應可證明這些是早已有的說法。 https://i.imgur.com/ZiO1Vif.jpg

https://i.imgur.com/jQRK2li.jpg

https://i.imgur.com/2xGTfcQ.jpg

又，單用音樂性搜尋會有很多不相關的資料，所以我排除這樣的搜尋方式。另外，附上一篇1988年的論文《明人詩畫合論之研究》，本文及落落長的參考文獻亦可證明。 https://ah.nccu.edu.tw/item?item_id=102477 ———— 新增補充講一下音樂性好了。文學包括韻文和散文，前者如詩詞曲賦，幾乎皆可供吟詠入樂，文學與音樂的關係從一開始就如此緊密。但以為散文就無韻，這是想得太少。事實上，原文中我提出的幾種方法：用韻、句法句式、文言白話、標點符號，乃至於語言本身內部的音樂性，都可以構成音樂（節奏、強弱等）。這應該是高中程度的國學常識。我對聲韻學不熟，但大概知道是一門講發聲、韻腳的學問（這邊如果有錯請指正），往大了說，我的確很難指出您說的文字節奏（往寬了說，其實就是音樂性）是何時何地何人的發想，它根本是上千年的累積。一個字元有一個聲音，不同字元疊加起來，會組合出抑揚頓挫不同表情（這道理和音樂完全一樣，因為，聲音本來也就是一種音樂）。我在2020年舊文抱怨過《嬌藏》女主角名字拗口，正因為它對我來說音韻不諧。語言和音樂的互文，有時候也會很接近某些討論中的「文氣」。（但我自己覺得文氣是更複雜的存在就是了）谷崎潤一郎在《文章讀本》（這是一本教人怎麼閱讀小說和寫作的書）中講過和文漢文的音響效果，再更細緻一點，不同詞性擺放的位置、使用的比例多寡也會影響到聲音（三島由紀夫在《文章讀本》中對此有專篇詳述）。一般來說，小說因為篇幅之故，通常不會作這麼細緻的考量──相反地，散文會比較容易達到／看到，因為篇幅較短──但布局時，仍然會做出各種音樂效果。我們談鋪陳、小說的高潮與收尾，那不單單是劇情向，放回音樂上也可能成立。而海明威、喬哀思對語言的實驗，當然也是對聲音的實驗。（後來就變成對翻譯者的考驗）（為避免橫生枝節，先說明一下，海明威和喬哀思在語言上的變造與與實驗早已是學界公認，這也非我之創見。）而且，如同我在本文所提及的，不僅文字和音樂、文字和繪畫有關連，音樂也會和繪畫彼此呼應。雖然我覺得我這些自證可能對您本人意義不大，但對於音樂性是否為您的創見，又或我究竟對音樂性有沒有認真思索過，寫出這些，應可一併受公評檢視。同場加映碩博士論文系統中用詩和音樂性當關鍵字的搜尋結果，抽換詞面為詞曲賦文應該可以找出更多。 https://i.imgur.com/HZ8YWWW.jpg