[板務] 板規增修

看板YuanChuang作者 (魔神阿)時間4年前 (2020/01/04 19:43), 4年前編輯推噓16(16053)
留言69則, 16人參與, 4年前最新討論串1/1
------------------- △△△1/14補充 連署文和此篇內文有稍許差異,以連署文為主。 ------------------- 提出一點想法 一、板規部分 1.所有內容後移一頁,將板規1-1放在P1。 希望一進入板規看到的就是本板適用範圍。 也就是P1呈現:本板概略適用範圍、發文前詳閱板規、注意發文分類和格式 △適用範圍全部情況P1放不下,只放概略,其他可放板規後文。 ---------------- △△△連署文一: 一進入板規能看到本板概略討論主題。 也就是P1呈現現在的注意事項外,需呈現:本板概略討論主題、注意發文分類和格式。 ---------------- 2.將需爬文(AID)的部分概略融入板規,看個板規還要爬文覺得不是很方便, 如第3條提出修正的那樣大略寫一下。 △思索後覺得以「看板規而不需另行爬文」的條件下,需爬文的部分全部 融入板規會讓板規比較完善。(雖然可能會落落長) -------------- △△△連署文二、三 -------------- 3.修正1-1。 現在: 本板為原創討論板,討論與原創小說相關話題 原創定義請見原創定義(AID): #1Nm8Rf47 網頁連結: https://goo.gl/LjjYGD 修正為: 本板為原創板,是女性向原創網小說板簡寫並非原創小說板, 請討論與女性向原創小說相關話題。 △cute板是中國科技大學板,不是可愛板。如果覺得某物可愛,請前往kawaii板^_^。 不要誤解原創板啊! 原創網小說指:以首發於網路,連載全文非試閱型小說為主,刊載媒介為各大小說 網等專門的小說創作網(常見如:POPO、晉江、起點),大致含有匯集 諸多作者、小說分類、作者版權、網站方具管理及抄襲判定機制、讀 者評論區(連載時可與作者互動)、排行榜或點閱率、付費作品依章節 付費閱讀等元素。 女性向定義及例外情形可參見板規後文。 結合第1條,以上幾行希望放入板規P1 △將「原創小說」與「原創小說」兩者區隔,「原創定義」等 容易造成誤解的用詞可修正為本板適用範圍。 --------------- △△△連署文二、四 本板為原創板,是女性向原創網小說板簡寫並非原創小說板, 請討論與女性向原創小說相關話題。 --------------- 4.以我的觀察,比較常看到未依格式尋文、請益,希望將現行板規附錄的部分 稍微調整一下(放到前幾頁?),從使用率來看的話,放附錄好像有點太後面了。 不過具體如何還比較沒有想法,目的是希望降低發文內容未依格式的錯誤率、 分類錯誤率及標題格式錯誤率,如果板友有比較好的想法歡迎提出。 5.縮減請益範圍 現在: [請益]:求推薦文、是否出版、有無刪減...只要與原創板有關的都可以問。 修正為: [請益]:求特定類型相關推薦文。 是否出版和有無刪減感覺可以歸到閒聊, 也可以手動分類[問題]。 △請益分類內文有固定格式,只是想問有無出版和刪減等問題,選完分類後內文 還要去刪固定格式,個人覺得不方便XD(只是個人想法) 直接用閒聊或手動分類問題,選完就可以直接編輯內文,不用多進行一步驟。 是以方便性、快速性為考量基準提出此提案的。 二、本板適用範圍,女性向是否必要? 三、修正#1Nm8Rf47[公告] 原創文之定義 1.1版,用語、範圍並納入板規 1.原創文之定義→本板適用範圍 原創文定義用詞容易混淆,直接說明本板適用範圍即可。 類似用詞還有:發文有關原創、含有原創點→發文要符合板規範圍 如果可以的話公告盡量避免這類容易混淆用詞。 2.我個人希望的版本: 本板適用範圍為女性向(A)原創網小說(B)及例外情形(C)。 A.女性向: 參照ACG術語(維基百科https://reurl.cc/9zkoG8)及開板時定義, 作者、主角及讀者以女性為主,大致以男女頻為區別。基本上以在板 上能找到同好討論的都可視為女性向,男女頻並不為絕對區別。 △可能會產生如下問題: 現今如果板友讀了男頻奇幻文後可以來板上推薦,那麼板友讀了男頻種馬文後 也可來板上[反推],兩者都是可以適用此條定義的。 B.原創網小說:首發於網路,連載全文非試閱型小說為主,刊載媒介為各大原創網/文學網/小說 網,如POPO、起點、晉江、四月天、鮮網、瀟湘、紅袖添香等專門的小說創作網站以上所列網站僅為示例而非列舉,當有類似的新網站成立時可自行列入。 此類網站大多含有下列元素:匯集諸多作者、小說有分類、有作者版權、網站方具管 理及抄襲判定機制、有讀者評論區(連載時可與作者互動)、有排行榜或點閱率、付費 作品依章節付費閱讀。 △簡單說就是我個人不想列入BBS看板、AO3、Lofter、Facebook/微博/噗浪等社群 網站、論壇、個人部落格等等可發表創作小說的平台,除非作者曾在小說網發表 過或經由投票納入的例外情形。 C.例外 1.蝴蝶條款 蝴蝶(seba)作品不符合B項定義,但可於網路全文閱讀、文體與行文方式等風格與 板上討論話題相近,當時凝聚板友共識後,同意納入本板討論範圍。 2.原創網小說作者發布在其他平台的女性向網路小說 曾發表過B項小說的作者,發布在其他平台的女性向網路小說。若風格與板上討論 話題相近,亦列入本板討論範圍。若不曾發表過B項小說,則不列入。 例:顧漫、皎皎、喜了等作者均曾於小說創作網發布小說,後設有個人論壇,並於 個人論壇發表小說與番外,亦開放討論。 例:POPO/晉江等小說作者在其臉書/微博發布的女性向小說,亦開放討論。 3.臺灣出版社的「原創書系」 原創書系指臺灣出版社取得B項小說授權後,在此書系(新月藍海書系/耕林出版社) 出書,但也偶有臺灣作者未曾於B項所列類似網站連載,依循B項風格創作並直接出 的作品。因風格相近及同一書系難以一一分辨,故直接將書系列入。此書系作者 有不在書系中的小說創作,則不列入。 例:耕林多出B項小說,但惜之的大周寵妃傳雖未於B項小說網站刊載,亦可討論。 例:狗屋的文創風書系,初步判定與板上風格稍有差距(目前推出三部作品中,有 兩部非B項小說網站上作品),故暫不列入,日後可再視情況調整決定。 例:惜之過去寫的羅曼史小說,已非此書系,故不列入。 4.原創網小說週邊及衍生創作討論,但以閒聊為主 原創網小說衍生創作亦可討論,然而若之後回文背離本板範圍太遠,造成洗板等可 能使其他使用者感到不便的情況,會以S方式禁止回覆,請在板上既有發文中推文 討論即可。 例:小說改編為戲劇後,可於板上討論。若話題更偏向戲劇,建議至相關戲劇板尋 求同好討論。 5.經由連署表決通過後的新增項目 由於網路小說的蓬勃發展,原有的B項小說定義可能不符合現實需求,需要修正或增 加條目。如果有希望新增的例外,可按照#1NgnvQbO (YuanChuang)「原創定義-新增 例外辦法」擴大本板討論範圍。 (1)長佩文學論壇內發表之女性向小說創作,列入本板討論範圍。 2016/8/27 板眾表決後通過。公告:#1NhRjDyV 表決結果:#1Nm7Chlq 討論範圍Q&A Q:為什麼要用「原創」這個詞? A:原創板是從言小板(Romances)分離出的,創版宗旨本來就只是想要討論原創網站上的 小說而已,因為方便簡稱「原創」,並不是要討論相對於同人的原創小說。 Q:為什麼不是所有網路小說都可以? A:創板宗旨本來就不是為了所有網路小說服務啊 囧 即使如今有了許多特例,但本板宗旨始終沒變。(只是表達一下創板沿革,並非不能改) Q:玄幻板(CFantasy)好自由,為什麼原創板要限制那麼多? A:玄幻板討論的是廣義的幻想式小說,以網路為主要媒介。 >> 其實玄幻板根本沒有限制要網路小說,只是「主要為網路而已」。 >> 更加沒有限制是男性向,只是剛好板友都是男性而已。 原創板之所以從言小板分出來,只是為了討論原創網站上的小說才分出來,並不是為 了討論網路小說而分出來,所以創板初始就已經表明是女性向板,且一開始就對原創 網站有定義。 Q:女性向的定義?是否限制女性向?如何限制女性向? A:女性向是一個很模糊的定義,因此這規定也從來沒有嚴格執行過,甚至不該說是規定 ,而是一個看板風格而已,只要覺得能在板上找到同好互相交流即可。 (例如蝴蝶藍的作品,受到廣大女性族群喜愛,但要說他的書是女性向...?) Q:能不能開放所有網路小說? A:1.什麼是網路? 光是首發在網路且非實體書試閱這項規定,就有很多難以執行的細節。 例如:如何證明首發是在網路?該網址不是盜版或已取得作者授權? 如何證明全文都發表在網路而非實體書試閱? 不限連載平台 = 會有一堆找不到作者、找不到內容的推薦文 可能像長佩那樣要註冊,而且網址還不外流的論壇連載,或是被鎖/被作者刪文/或 blog像無名那樣整個消失的文。 不限是否授權 = 會有一堆盜版 (或你根本不知道是不是盜版) 有遇過板友被刪文後才發現自己看的是盜文網,寫推薦文已經不容易還要先查證, 只會減少發文意願。如果協助檢舉的人太少,板主也無法一一查證,等於變相推廣 盜文。再者,檢舉後要請原po提出證明,再檢驗證明,若有爭議還要吵個兩天,一 來一往曠日費時。 2.什麼是小說? (1)各大論壇上發表的文章算小說嗎?也有故意寫成論壇體的小說啊? (2)真人真事算小說嗎?日本2CH論壇常有「親身經歷」但很像是創作的故事,算嗎? (3)橙光遊戲那種故事改編的半互動式文字遊戲算小說嗎? 不限文體形式 = 會有一堆莫名其妙的心情文/或根本不是小說的內容 綜合以上兩點,如果是在原創網站連載就很明確,但若是blog或是其他論壇,板主 審核會有很大的困難。以板務執行考量,一刀切只認網站及透過表決新增例外為較 明確的標準 Q:我該去哪裡尋找同好? A:國家研究院→LitRes 原創板 YuanChuang (多為女性向)、玄幻板 CFantasy (多為男性向)、 言情小說板 Romances、小說吐槽板 Sucknovels 卡漫夢工廠→C_Genre 絕愛境界板 BB-Love (大B)、癿板 BL (小B)、輕小說板 LightNovel、百合板 GL 生活娛樂館→HappyLiving 媽佛板 marvel (鬼故事) 以上各小組皆只列入部分看板,若有其他需求,可至 AskBoard板(市民廣場→WelcometoPTT)尋找相關看板。 ----------------- △△△連署文二、三 ----------------- 以上拋磚引玉一下,歡迎大家提出意見~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.4.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1578138184.A.246.html 忘了打第二條XD補充一下 ※ 編輯: starmiao5566 (220.141.4.68 臺灣), 01/04/2020 19:47:52

01/04 20:03, 4年前 , 1F
我覺得不需要寫出女性向,版友不一定都是女性,而且女
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01/04 20:03, 4年前 , 2F
性向不管從生理女或心理女來看都很刻板印象,大家看文
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01/04 20:03, 4年前 , 3F
口味跟是不是女性關聯性不高
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01/04 20:09, 4年前 , 4F
可是不註明女性向,就和隔壁玄幻板不易區分了吧?
01/04 20:09, 4F

01/04 20:10, 4年前 , 5F
其實如果有認真找版規來看以及參考其他同類型的文章的話
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01/04 20:10, 4年前 , 6F
,是不會發生格式錯誤的,我當初第一次發文就是這樣仔細
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01/04 20:10, 4年前 , 7F
研究了,所以我覺得不管怎麼修改格式錯誤的情況還是一樣
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01/04 20:10, 4年前 , 8F
,真有心的話認真去看版規跟相關文是不會發生這種情況的
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01/04 20:13, 4年前 , 9F
不看板規至少也參考一下其他人的文章,但還不少人都不會
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我想談的是板規的「友善使用性」, 也就是對初來乍到的使用者,如何正確、快速獲取需要的資訊。 所以會出現如第2條的訴求,不讓新使用者還要再另行爬文。 第1條P1快速得知本板適用範圍。 第4條的用意也是因為比起爭議處理、交易文規範,發文格式規範對新使用者來說 需求比較大吧(?)

01/04 20:16, 4年前 , 10F
怎麼說呢,雖然感覺標籤化,但是普遍來說,男性向女
01/04 20:16, 10F

01/04 20:16, 4年前 , 11F
性向的文章取向其實不太一樣,雖然有交集的地帶,如
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01/04 20:16, 4年前 , 12F
果以中立的角度去看,我覺得標明女性向還是有其存在
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01/04 20:16, 4年前 , 13F
的需求性,除非我們要一一列出可以討論的文章類型和
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01/04 20:16, 4年前 , 14F
範疇,像我們跟隔壁玄幻板(一般被認為是偏男性向的網
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01/04 20:16, 4年前 , 15F
路小說板)基本上閱讀風格還是差異蠻大的...
01/04 20:16, 15F
第二條出現是因為: 男、女性向用詞很刻板印象,希望有更適當的用詞形容小說風格。 另外由於修正的板規1-1,本板為原創網小說板,以網站平台為名, 男頻的文也適用於網站平台,才會提出此問題。

01/04 20:19, 4年前 , 16F
覺得女性向需要保留+1
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01/04 20:24, 4年前 , 17F
板規部分的123條我覺得可行,其他沒意見
01/04 20:24, 17F
第3條部分是區隔原創小說與原創網小說, 將如marvel、BB-love、論壇、個人部落格等原創小說區隔, 避免對「原創」二字的簡稱造成誤解。

01/04 21:25, 4年前 , 18F
不認為需要拿掉女性向。
01/04 21:25, 18F

01/04 22:20, 4年前 , 19F
請益的部分覺得沒必要改,有小說相關提問就是請益沒錯啊~
01/04 22:20, 19F

01/04 22:28, 4年前 , 20F
版規的部分,如果只是格式調整,不改變內容,我可以調整
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01/04 22:29, 4年前 , 21F
不需要連署。我會再補充一些簡單說明上去
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01/04 22:30, 4年前 , 22F
另外板規順序的部分我不建議調整,因為會違規的人應該是連
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01/04 22:30, 4年前 , 23F
板規都沒看... 但我會在第一頁提示一下發文格式
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01/04 22:31, 4年前 , 24F
現在置底閒聊的第一行也有提示發文格式
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01/04 22:31, 4年前 , 25F
選擇發文類別的那一個畫面也有寫,但不會看的人就是不會看
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01/04 22:32, 4年前 , 26F
以上是針對 "板規格式" 的回應,板規內文修訂的部分需要再
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01/04 22:33, 4年前 , 27F
則需要版友討論/連署/投票過後再修正
01/04 22:33, 27F
我的友善使用性並非指看都不看的那類人,而是看部分的人 只看部分板規(發文格式)的人不一定會觸犯其他板規吧? 發文前想查閱格式看板規,使用者還要翻到後段附錄,我覺得不是一個「快速」 獲得資訊的方式。 (雖然會期望大家都看完板規XDD) 修訂部分主要是1-1 我覺得不要用「原創定義」這類用詞,(如:發文須符合原創定義 改以適用範圍比較好,(如:發文須符合本板適用範圍 避免混淆。

01/04 22:40, 4年前 , 28F
不然發文的時候輸入標題那邊除了給格式之外也給一下範例?
01/04 22:40, 28F

01/04 22:41, 4年前 , 29F
不過我沒用過手機發文不過我覺得有些可能是手機發文沒那個
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01/04 22:41, 4年前 , 30F
頁面可以看那給不給範例都沒有用......
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01/04 22:41, 4年前 , 31F
我是希望對發文標題格式錯誤的懲罰嚴一點啦
01/04 22:41, 31F
嚴一點的話,水桶三天?鎖文? 現行板規是板主還會幫忙改,我覺得板主可以不用幫忙改,直接鎖文就行。

01/04 23:42, 4年前 , 32F
覺得女性向需要保留+1
01/04 23:42, 32F

01/04 23:42, 4年前 , 33F
"女性向"這定義並不是指男性讀者禁止閱讀女性向作品
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01/04 23:42, 4年前 , 34F
以現在網絡小說的發展脈絡而言,作品的種類越來越多,
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01/04 23:43, 4年前 , 35F
具體分類越來越細是為了方便將相關資訊集中,也方便對此
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01/04 23:43, 4年前 , 36F
種類較有興趣的讀者/顧客可以更容易得到資訊及集中討論
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01/04 23:44, 4年前 , 37F
在這個資訊蓬勃的年代,如果分類一不細分,相關資訊就難以
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01/04 23:44, 4年前 , 38F
集中與管理,整個板就會變得比較亂
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01/04 23:46, 4年前 , 39F
可以跟隔壁玄幻板區分是很重要的
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01/04 23:46, 4年前 , 40F
我是支持保留這個板的宗旨,只討論"女性向"的網路小說為主
01/04 23:46, 40F

01/04 23:54, 4年前 , 41F
現在的男頻/女頻的小說風格還是蠻不相同的
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01/04 23:54, 4年前 , 42F
讀者可以在個別的板,跟擁有相近閱讀風格的板友們自由地討
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01/04 23:54, 4年前 , 43F
論有興趣的小說,不也是一大樂事?
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Google了一下, 女性向作品是ACG術語,和性傾向不同 維基百科→https://reurl.cc/9zkoG8 建議板規將女性向參照ACG術語納入,稍減點刻板印象的疑慮。 畢竟這種閱讀風格的用詞,很難用其他名詞代換。

01/04 23:58, 4年前 , 44F
現行標準: [推薦] 標題/內文格式錯誤會提醒但不鎖文
01/04 23:58, 44F

01/04 23:58, 4年前 , 45F
[請益] [尋文] 內文格式錯誤會直接鎖文
01/04 23:58, 45F

01/04 23:59, 4年前 , 46F
我覺得有符合你上面提到的建議
01/04 23:59, 46F

01/05 00:00, 4年前 , 47F
推薦文不嚴格處理的原因,是希望能鼓勵大家發文分享,不要
01/05 00:00, 47F

01/05 00:01, 4年前 , 48F
讓新手因為「麻煩」、「不會」、「看不懂規定」而卻步
01/05 00:01, 48F

01/05 00:04, 4年前 , 49F
營造一個友善的環境才能促進更多的分享與交流,而這也是版
01/05 00:04, 49F

01/05 00:05, 4年前 , 50F
友來這個版最大的目的。新手發文後格式錯誤,版友可以協助
01/05 00:05, 50F

01/05 00:07, 4年前 , 51F
糾正(或版主也會處理),雖然瀏覽看板時可能會有點困擾,但
01/05 00:07, 51F

01/05 00:09, 4年前 , 52F
我認為"鼓勵發文/包容犯錯" 給看板帶來的正面貢獻,是大於
01/05 00:09, 52F

01/05 00:09, 4年前 , 53F
負面影響的
01/05 00:09, 53F
板主說的也有道理,我會再思考一下。

01/05 00:11, 4年前 , 54F
至於板規用詞的部分,謝謝你的建議,會參考後修正的
01/05 00:11, 54F

01/05 00:12, 4年前 , 55F
(關於內文違規處理方式) 以上提到的是我的想法啦
01/05 00:12, 55F

01/05 00:13, 4年前 , 56F
如果板友有不同的意見也可以提出,或者連署要求增修版規
01/05 00:13, 56F

01/05 00:14, 4年前 , 57F
如果投票過了,那板規就會按照投票內容執行
01/05 00:14, 57F
將請益部分新增為一、第5條

01/05 01:31, 4年前 , 58F
覺得需要保留女性向+1
01/05 01:31, 58F
新增第三條、內文修正

01/05 12:08, 4年前 , 59F
3改成這樣說明覺得不錯,5的請益不太知道為什麼除了問
01/05 12:08, 59F

01/05 12:08, 4年前 , 60F
小說其他要改成閒聊
01/05 12:08, 60F
因為選擇請益內文有固定格式,只是想問出版和刪減等問題還要去刪固定格式, 個人覺得不方便XD(只是個人想法) 用閒聊或手動分類問題,選完就可以直接編輯內文,不用多進行一步。 △補充說明進內文

01/05 12:09, 4年前 , 61F
先過來推一個,其他細節因為還沒看完留言暫不回 :)
01/05 12:09, 61F

01/05 14:41, 4年前 , 62F
請益感覺可以理解,不過我覺得主要是大家慣性會以為是希
01/05 14:41, 62F

01/05 14:41, 4年前 , 63F
望推薦小說,看到其他類型請益會困惑分類對不對XDD
01/05 14:41, 63F

01/05 21:30, 4年前 , 64F
1.2.3.的部份贊同,對於新進的使用者來說感覺能更快速
01/05 21:30, 64F

01/05 21:31, 4年前 , 65F
上手~ 5.的部份,用請益.閒聊.問題,對我來說都沒影響
01/05 21:31, 65F

01/05 21:32, 4年前 , 66F
只要能有個分類能詢問就好, 不過習慣上還是偏向"請益"
01/05 21:32, 66F

01/05 21:32, 4年前 , 67F
因為有問題問人時,感覺這樣講比較有禮貌 XD
01/05 21:32, 67F

01/05 21:35, 4年前 , 68F
第三大項,我也同意s大看法,特定網站特有的元素機制
01/05 21:35, 68F
於我而言就是個選項分類XD 內文有禮貌比起標題有禮貌,更能讓我感受不冒犯(好像有點扯遠了) 我只是覺得想問問題還要刪固定格式很麻煩~

01/06 15:47, 4年前 , 69F
推原創網小說~
01/06 15:47, 69F
△1/14補充 連署文和此篇內文有稍許差異,以連署文為主。 ※ 編輯: starmiao5566 (114.25.38.129 臺灣), 01/14/2020 23:37:30
文章代碼(AID): #1U47f896 (YuanChuang)