Re: [討論] 這組合現實中行得通嗎？

看板YUGIOH作者kirimaru73 (霧丸)時間10年前 (2013/12/20 11:10)推噓4(4推 0噓 22→)

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針對一個與judge kill無關，但是比賽中一定會遇到的狀況來討論把有必要讓出優先權給對手回應的動作做好，是玩家的基本沒錯但是把「所有」可以中斷的時間都做好，絕對是沒有必要的事情確實，遊戲規則會明白寫著這邊有一個時間點可以中斷但是賽場規則中肯定不會寫「玩家這時候沒反應，那就準備吃屎」一方或雙方玩家沒動作，那就用最合理的方式判斷就行如果是對手動作太快，只要他偷跑的行為沒有讓他獲得不應該獲得的利益那你就時空龍上身一下，要求回溯到正常的時間點重新進行就好 (手抹直接抽有爭議，但如果對手只是搶先發動卡片，則當然也不算不當得利) 比賽規則的存在意義是讓更多玩家投入遊戲，而不是讓玩家懼怕會被裁判抽靈魂允許玩家在不作弊的情況下簡化流程，對遊戲進行是有正面意義的簡化流程的玩家不應該被規則視為異端，而應該允許其在適當的時機運用更不應該要求玩家必須有「我漏掉一個動作就活該被判負」這種覺悟才能來參加比賽舉一個實際例子：玩家Ｂ場上兩隻怪獸，兩張正面魔陷，一張蓋牌玩家Ａ：通召魔戰，發動效果炸掉那張魔法卡完整的規則流程是：召喚魔戰→確認召喚成功→必發效果→起動效果玩家Ａ跳了一大堆步驟，那他喊這一局話會被懲處嗎？完全沒有必要，因為當他把魔戰亮出來的時候玩家Ｂ就已經看到了魔戰這麼熱門的卡可以做哪些事情大家都知道，只差不能狂戰士之魂而已玩家Ａ完全沒有因此而得利，反而是玩家Ｂ先知道了玩家Ａ的意圖 (因為是玩家Ａ自己說的，所以也不能算玩家Ｂ不當得利) 那玩家Ｂ的蓋牌是神宣怎辦？當然就是回到玩家Ａ開始偷跑的時間點，通常召喚的動作剛結束時然後玩家Ｂ開神宣，魔戰召喚無效，後面的事情通通不會發生玩家Ａ雖然講了一些等於沒講的話，但對於遊戲的公正性沒有絲毫影響如果玩家Ｂ本來就覺得沒差，該張魔法卡已經有被炸掉的覺悟那玩家Ａ的舉動就有效地加速了遊戲流程，避免時間限制引發的更多爭議 -- 最後提供一個魔法風雲會關於這一部分的賽場規則，雖然很可能與遊戲王不相同但是對於「處理簡化動作」來說，我覺得設計得蠻漂亮的玩家可以在不影響對戰公平性的情況下簡化動作流程，此行為稱作「使用捷徑」。玩家使用捷徑時，如果對手沒有做出任何回應，則玩家必須依照宣言的捷徑執行動作。如上面的魔戰案例，如果對手說他不開蓋牌不發效果就讓你炸那你就一定要立刻發動魔戰效果並炸你一開始說的卡片，不能有其它選擇如果在這裡允許你縮回去，就犧牲了對手反應的機會，進而影響公平性如果對手做出任何反應，玩家便可以取消捷徑，即使該反應不會阻止捷徑進行也一樣。最簡單的例子就是對手神宣，捷徑直接被打斷了，當然沒必要執行但是如果對手只是連鎖發動另外一張魔限，或是突然特召一隻怪獸呢？你還是可以縮回去，這個舉動是完全合情合理的。因為捷徑本身，其實也是對玩家意圖的一種簡化玩家Ａ說的是：「通召魔戰，炸掉那張魔法卡」但是在捷徑的定義下，他的意義會被賽場規則解讀為：「通召魔戰，然後如果召喚成功且遊戲狀態沒有任何變化，那就炸掉那張魔法卡」上面這句話可以看出為什麼抄捷徑是無罪的了，只不過是公堂之上假設一下而已如果遊戲狀態真的有變化，即使該變化非常微小，或是看似不相干他都可能會改變「我現在最該破壞的是哪一張卡」這件事情的答案既然對手把遊戲狀態改變了，那重新選擇甚至先不發動也毫無問題據我所知，遊戲王比賽遇到這種情況應該是先回溯再說，回溯後要重新來一次也不難但是有無「如果對手毫無反應，則玩家一定要遵照宣言進行」這個限制，我就不知道了只要有這個限制的保護存在，那玩家簡化流程就不再會是影響公平性的問題反而是在過半場合中，都能有效使遊戲順暢進行的良策 -- 另外，有一個部分我想替原PO說幾句話，他提出的討論是十分有價值的對於這種看似鑽漏洞的行為講個清楚，才有辦法真正界定出玩家該作和不該作的事情在比賽執法上也有正面幫助，讓裁判能夠確實的做到懲處惡人又不會濫殺無辜所以與其質疑討論者的人格，不如想想怎樣能從這個話題上得到對玩家有幫助的結論作弊者永遠都會有，職業玩家也會公然把抽三張牌變成抽四張或是在檢索地牌時把關鍵牌放在自己大腿上在沒辦法判他們死罪(上述幾個都是禁賽幾年而已)的情況下裁判如何讓比賽能在這些人的手中穩定進行，永遠都是一個值得討論的議題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.163.84.235 ※ 編輯: kirimaru73 來自: 118.163.84.235 (12/20 11:41)

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