Re: 我覺得CCF應該是去定日本了
※ 引述《moist (皓月清風)》之銘言：
: ※ 引述《kimura0322 ()》之銘言：
: : 所以適用亞洲保障名額的那一位選手,考量上也該與日職本土球員無異,
: : 不是即戰力,就是要有讓球團覺得值得培養的未來性...
: : 至於陳金鋒,當然是必須以被視為即戰力的理由加入,
: : 所以他的競爭對手並不是那些剛被簽進來培養的選手,
: 扯了那麼一堆
: 可不可以麻煩你就直接告訴大家
: 之前那句"陳金鋒只要幹掉二軍中任何一個人就可以被選進"這個假設是錯的?
OK~這樣講我承認太超過了,那我修正,
陳金鋒只要比球團中任何一個人強,就[很可能]可以加入。
我一直在講的只是,不被當成洋將之後,
以一個在3A打中心棒次,然後今年才上過大聯盟的選手,
連[進]NPB都困難嗎?
不要把他看作洋將,
如果陳金鋒現在就是日本人,然後他跟道奇約滿了回日本,
你覺得NPB會不會有球隊要簽他?
如果有亞洲名額那現在情況幾乎是等於他就是日本人了。
: 彎來拐去不就是這個意思? 承認自己之前講太快有那麼難嗎?
: : 就算他現階段實力比這些高中選手強,也未必就能取代他們在球團心目中的地位,沒錯。
: : 因為兩者的思考方向是不一樣的。
: : 但是一個球團裡,把這些培養中,有未來性的扣掉,剩下來的球員呢?
: : 剩下來的這些未來性和陳金鋒差不多的選手,或是根本已經老化的選手,
: : 如果他們能提供的戰力大於陳金鋒,那當然沒有陳金鋒的份,
: : 但是如果陳金鋒能提供的戰力大於他們任何一個,那就可能會被陳金鋒取代。
: 取代?
: 第一 戰力從來都不是一個單一指標 不是像我們看七龍珠一樣
: 孫悟空的戰鬥力50000 孫悟飯的戰鬥力60000 所以悟飯一定可以取代悟空
: 棒球場上沒有這種東西
沒有絕對沒錯。但至少可以有些判斷依據吧?
我如果說,[張泰山上大聯盟會打的比陳金鋒還好~]
你告訴我,[嗯...不太可能吧??]
那請問你覺得不太可能的依據是什麼,戰力不是無絕對??
是不是可以從一位選手所在的層級以及其他表現來推斷?
: 第二 取代誰?
: 除非你能幹掉一軍的先發 不然取代一個二軍的先發 那又怎麼樣?
那又怎麼樣?那就進NPB了啊~
我從頭到尾沒說陳金鋒要站穩日職一軍絕對是容易的事,
我只是說以他的實力,再加不算洋將,他想進NPB絕不困難。
你覺得如果取代二軍先發也沒意義,我倒覺得那也比回來中職好多了。
: : 如果你要說在MLB,每隊要找出一個能被陳金鋒取代的人都很難,那我沒什麼意見...
: : 但是現在是在NPB,而且又不用洋將水準要求,這樣還找不到,
: : 陳金鋒也沒那麼爛吧。
: 爛是你說的
: 我從不認為陳金鋒爛 我只是不認為他去日職有那麼樂觀
: 外野手大概是目前各隊最不缺人手的位置
: 隨便不管問哪一支球隊 大致上都會有一堆人排隊等著上
: 而這些人 不管是原本的先發 或是長駐一軍板凳的外野第四人
: 或者是受到球團與球迷期待的潛力股
: 陳金鋒要幹掉這些人 絕對不是像你在這邊講得這般輕鬆愜意
你講的都是進去NPB了之後的事,
而我講的是進去的機會。
不管是先發外野,還是第四第五號,只要他有比其中一個強,是不是就有資格可以進去?
: : 然後薪資問題...
: : 薪資問題如果會成為球團不要陳金鋒的因素,
: : 那完全就只有一個可能,就是開價太高...
: : 如果陳金鋒等級的打者,年薪只拿日幣一千萬,又不佔洋將名額,你是老闆你簽不簽?
: : 我想陳金鋒如果決定去打NPB,那就表示不想再回小聯盟了,
: : 那這樣也就只有中職一個退路而已了....中職的薪資水平大家是知道的,
: : 所以他應該是沒有什麼籌碼獅子大開口才是,
: : 這樣的話,因為薪資與戰力不符而被拒的機會就很低了。
: 我不認為薪資是一個問題
: 如果陳金鋒是一個有一軍先發實力的選手
: 不會有球團計較那種一千萬兩千萬的
: 因為相較於球團投注在球員上的資源 花費 以及珍貴的"出場機會"
: 一千萬這種東西根本不算什麼
沒有人在說他有沒有一軍先發實力,我也沒有在說他有沒有NPB洋將實力,
更不管他有沒有.280 30 110的實力...
當他的機會與日本本土球員無異的時候,
他甚至連NPB的average都不需要有就有可能進NPB...
他只要在球團眼中有比一個人好,他就可能取代那一個人。
若你是球團老闆,你球隊中有一位外野手A,教練團覺得他的能力在聯盟的average之下,
此時來了一個台灣人B,他可以不佔你的洋將名額,而他的能力也在聯盟的average之下,
但你的教練團告訴你,這個台灣人B實力比你的外野手A來的佳..未來性差不多...
那如果薪資他又要的不誇張,你有沒有可能簽他?
有沒有可能用他來取代原本的那位外野手?
有什麼道理不要?
更何況,CCF是否達不到NPB的average,還有可爭議的空間。
: 但有一點我是不贊同的--誰說陳金鋒不佔名額?
: 隔壁的南韓職棒也是一堆好手可挖
12隊就是12個名額...
中職韓職業餘大陸的都好,
能否請你說出12位,你寧願選他也不選CCF的亞洲選手?
: 就算不扯到南韓 你在台灣挖了林恩宇 就不能再挖陳金鋒
: 哪有什麼不佔名額這回事?
: 總而言之
: 陳金鋒有沒有機會赴日打球 操之在他人者多 操之在己者少
: 而日本職棒如果要用他 那是肯定他的實力
: 不會跟什麼"不佔名額 又只要一千萬"這種好笑的說法有什麼關係
(一千萬當然只是價錢開的不誇張的一個舉例= =)
日職亞洲保障名額制度,他的基本用義,就是要讓NPB成為亞洲的大聯盟,
讓日職不只是日本人的日職,而變成亞洲的日職。
這可以拓展他們在亞洲的影響力,以及最主要的,拓展收益。
如果在這種精神下,陳金鋒還依然被認為要進去是件很困難的事,
那麼我真的不知道他12個名額是要開放給哪些人適用?
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