[轉錄]Re: [問卦] 有沒有Sony的八卦(補上藍光碟)

看板XBOX作者 (大叔)時間14年前 (2010/06/17 19:57), 編輯推噓32(32推 0噓 26→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1C6ThoAX ] 作者: czchen (我心因何惱春風) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 有沒有Sony的八卦 時間: Thu Jun 17 16:21:03 2010 ※ 引述《sony1733 (應天之風)》之銘言： : ※ 引述《Gjoy (鬼接)》之銘言： : : 我只知道一個鄉民都知道的事情 : : 就是如果你問SONY BRAVIA LCD電視 : : 就會有人叫你去買SHARP : : 接著就把SONY貶到和奇美同等級的東西 : : 即使他可能連真正的SHARP都沒看過 : : 甚至連SONY的畫質也沒享受過 .. : : 然後他可能就開始說SHARP有多了不起他朋友家都是SHARP看不起SONY : : SONY是垃圾. .. : : 有沒有鄉民都專門找代理商沒賣的東西來自high的八卦 ? : 畫質在CRT時代就是SONY的天下 : 到LCD....嘛....普普 : 一堆預算全部被砍光光 : 夢想...我看是肖想 : 從兩位創辦人到之前CEO上任之前 : SONY是由工業背景商業頭腦的創辦人開設的 : SONY一直維持在品質與質感上的感覺 : 現任CEO上任 : 品管越來越低 : 技術人員全跑光 : PS系列創造人也跑了 : 機器人開發終止 : 色彩技術也被砍預算.... : 我ID註冊很久了 別戰我XD : 我想問有沒有SONY現任CEO腦殘的八卦 這....我覺得要幫現任CEO和PS之父的情況解釋一下..... 就公司技術人員的角度來說，現任CEO可能不是很討喜。 但是一間即將死掉的公司去談技術發展願景，這根本只是白日夢罷了。 SONY公司現任首席執行長 霍華德.斯金格爵士，是SONY有史以來第一位外籍首席執行長。 這件事本身就已經很八卦了，日本耶!!! SONY耶!!! 外國人耶!!! 不過分嗎??? ==================執行長是老外很過分嗎?????????? 的八卦===================== 事情怎麼會搞到這步田地?? 我們要先看一下他的前任執行長發生了什麼事.... 1999年出井伸出任Sony公司的首席執行長，到2005卸任交棒給霍華德.斯金格。 出井伸職掌的這段期間，SONY集團市值從1999年的1,380億美元萎縮到2004年的 330億美元。 連年虧損，尤其是03年4月那場股災，股價兩天暴跌27%，投資人都嚇得屁滾尿流!! 5年過去，集團市值的四分之三都蒸發掉了，你是股東你會不會瘋掉?? 最經典的例子就是iPod推出兩年半後，Sony才推出對應的產品。 研發是有進行，問題是什麼都慢半拍。恩，應該是慢很多拍.... ="= Sony還是Sony，但其他對手早非吳下阿蒙了。 Sharp、Canon、HP、DELL等全部侵入Sony既有市場，獨霸多年的家用主機市場也面臨 萬惡微軟不計血本的搶灘登陸猛攻...... 就是在這個近乎絕望的時候，SONY把最後希望投給了集團救火員，美國分部兼全球音 樂、電影娛樂部門的執行長--霍華德·斯金格。 至少他的資歷中，還有把原已爛掉的音樂、電影部門力挽狂瀾變成SONY的主要獲利支柱。 市值都已經賠掉3/4了，再不止血就只能準備收屍了.... 就是在這個時候，霍華德接下了這個幾乎不可能的任務。 當然，一般台灣消費者哪知道這些幕後慘劇.... 大家印象還停留在完美新力(Sony) 對於這種將死企業的改造，第一步鐵定是止血! 還有把腦筋有問題的管理層撤換掉... 所以一堆亂七八糟非核心事業的部門就被脫手了。 (SONY跟三星一樣連銀行、保險都有涉足，怪物集團這樣....) 接著PS之父(久多良木健)也被論罪拔除電子娛樂部門(SCE)執行長的職務，順便冷凍起來。 最後他當然出走了。(都已經沒功力了，還要留著丟人現眼嗎?) ============不是志村健但仍然搞笑演出的阿健 出走的八卦================ PS之父-久多良木健，再怎麼怪罪也不會怪罪到他頭上吧? 咦? PS、PS2、PS3大名如雷貫耳，台灣消費者大概不太清楚PS之父怎麼會有罪呢? 慘劇就是發生在PS3這個階段。 從頭到尾就被美國人給聯手陰了.... 當PS2如日中天的時候(2000~2001年左右)，"有點軟" 看出 "索尼" 底氣不夠，將有氣血不足 的症狀，趁勢推出凶盒子(第一代XBOX)殺入市場，嘗試摸索家用電玩主機市場。 即便當時微軟市值5500多億美金，XBOX性能又遠超過PS2，仍然是煞羽而歸。 但是微軟在此役摸出了一些心得： 1.切入市場時機點和宣傳很重要、首發聲勢尤其重要。 2.第三方協力廠商的配合很重要。 3.主機性能未必最重要，合理的價格、密集但是時程規劃適當的大作攻勢重要。 4.網路社群有極大的潛力，如HALO的長賣大賣就是靠網路社群支撐。 而SONY的久多良木健卻得出了完全不同的結論： 他並不把微軟放在眼裡(基本上也沒錯)，主要重點是如何維持PS系列優勢。 (反而任天堂才是他提防的對手) 而他認為重點應該是在現有協力廠商、市場佔有率優勢下，一舉把硬體規格提升 上去，拉開與其他競爭者間的距離。(過去打敗任天堂和SEGA的經驗) 因此PS3消息一出時，就有著夢幻的硬體規格，號稱能帶給玩家前所未有的體驗。 悲劇也就從這邊開始.... ===========美國人：我們也只是學日本人團結婊外! 很過分嗎? 的八卦============ 首先Sony本身沒有開發先進CPU的能力，或該說沒有獨立開發的本錢。 (資金、時程、技術的通盤考量) 所以Sony找了IBM與Toshiba合作投資，而主要是由IBM負責PS3的靈魂核心：CELL的開發。 不久之後，微軟也開始 XBOX 2的計畫，他們決定不像上一次直接拿INTEL的CPU來用， 而要新開發一個遊戲專用的CPU，於是也去找IBM接洽。 IBM喜出望外，比爾皇的單子怎能不搶? 閉門會議上，IBM直接把SONY CELL晶片的架構布局圖秀給微軟代表看： " 你看! SONY也找我們設計喔! 我們已經用上 OOXXOOXX 等很多種先進技術，還有很多 OOXXOOXX的新技術正在開發驗證中，找我們設計準沒錯!! " 微軟代表當場把喝到一半的咖啡噴了出來!! 囧 無恥到這種地步也算有種了.... =.= 於是微軟的單子也交給IBM了，並且因為微軟的CPU是用現成的PowerPC架構下去改， 參照了大量CELL的新技術細節.... 結果推出時程還比CELL早，更便宜，而且性能上也相差無幾。 **** 詳情請去看這本IBM工程師良心發現的爆料書： The Race for a New Game Machine: Creating the Chips Inside the Xbox 360 and Playstation 3 **** =============美帝標準戰術：打什麼? 後勤就吃死你了! 沒八卦=================== 之後微軟的策略越發明顯。他不要用最好的硬體，但是要用成熟、穩定的技術搶快攻， 搶盟友支援，搶量產布局。 微軟集團中期後的成功策略主要是簡易的開發環境、對盟友大方、對敵人殘酷下流。 於是XBOX 360的特性浮現，一大堆協力廠商幫他設計、生產、組裝，他負責將過去電腦 上的開發環境快速轉移到XBOX 360上，讓第三方廠商能輕易、快速的開發遊戲，而且 XBOX 和 PC通吃。 硬體上仍然採用便宜的DVD，而非昂貴的次世代光碟機。 而且因為CELL在IBM的難產，微軟完全掌握PS3的上市時程。 就在2005年年下半，XBOX 360搭配玩微軟本家砸錢支持開發的次世代遊戲群正式首發， 揭開了次世代主機戰的序幕。 隨後投入戰場的Wii完全避開MS和Sony的主戰場，我們就先不談了。 (Sony PS3的主要對手還是XBOX 360) XBOX 360的問題其實也很明顯，就是硬體缺乏各零組件通盤統一的細節微調布局。 下場當然是小毛病不斷，尤其散熱問題最慘。 但是凱子他爸有錢，壞一台換一台。 最後甚至推出三年保固，壞了就換一台給你，不限次數! (美帝資源充裕真是讓人羨慕啊...) 軟體開發環境則是微軟的看家本領，第三方開發商都讚譽有加。這使得XBOX 360上的 作品源源不絕。簡直就像二次大戰時建造罐頭航空母艦一樣，每周都來一艘。 把對手活活淹死....(後勤外掛全開) ================SONY的策略：大和號的最後出擊，回天作戰!==================== PS3的對應方式是硬體規格從夢幻的天上，落到了金字塔頂端.... 至少不是不切實際的規格了，但還是讓人覺得高不可攀.... 即使市場調查、第三方廠商都已經怨聲載道，PS之父阿健仍然認為這個硬體超強的奧義 兵器將能逆轉一切!!!! 最後結局就是... PS3因為CELL難產，藍光碟機難產，周邊廠商不會開發在新架構上的 遊戲、日本本土市場大幅萎縮等問題.... 一延、再延、三延...... 最後錯失先機.... 而錯失先機可能還是小事，更慘的是PS3的開發成本、生產成本一直攤不完也壓不下來。 看看PS3在2006年11月上市的影響.... 2004/4~2005/3 遊戲部門 銷售額 7,298億日元；運營+ 432億日元 2005/4~2006/3 遊戲部門 銷售額 9,586億日元；運營+ 87億日元 2006/4~2007/3 遊戲部門 銷售額 1兆 168億日元；運營- 2,323億日元 2007/4~2008/3 遊戲部門 銷售額 1兆2,842億日元；運營- 1,245億日元 2008/4~2009/3 遊戲部門 銷售額 1兆0,531億日元；運營- 585億日元 2009/4~2010/3 網路產品與服務部門 銷售額 1兆6,758億日元；運營- 831億日元 (這個年度實在忍無可忍，財政劃分上重新規劃，把電子娛樂部門改編成這個部門了) 最後逆轉了嗎? 沒有，而且PS3還在幫SONY集團繼續放血當中....(噴血噴到瘋了) 這整個過程中，並不是沒有其他智囊提出警告! 但最大的問題是PS之父久多良木健的一意孤行。他始終認為堅持住當年PS的傳統硬體 策略就能逆轉勝。 最後搞成這種差點把SONY全集團炸沉的大地雷。 但是像日本這種傳統和諧性強大的社會，新上任的執行長怎麼能給老臣難堪呢? (還是PS之父呢!) 結果就是給了他電子娛樂部門(SCE)榮譽董事長的頭銜，然後徹底架空.... 最後阿健也覺得沒意思，就自己離開了SONY集團。 ============================================================================== 整理八卦三個重點： 1. PS3 的例子是，有老臣捅了簍子但是沒有人能出面制止和挽救!! (是企業文化造成還是社會文化造成? 很值得我們深思) 2. 星條旗的50個星星表示他們比5星旗還要黑10倍!! 3. 現任首席CEO 好不好很難說， 但至少他已經把血止住了。Sony市值也在緩步回升中 (尤其是其間還遇到金融海嘯) PS.現任CEO並沒有不注重研發，SONY的年度研發經費仍然維持在4,500億日圓左右。 -- 也許算八卦，也許不算... 希望鄉民們會喜歡囉 @@ **************************************************************************** 推文有人提到藍光碟，就順便講一下當時藍光碟的八卦。以及婊人商戰手法.... 當時次世代光碟是blu-ray Disk和 HD DVD 兩個系統在競爭。兩種都是使用藍光技術。 Sony PS3 早就預告他們必備blu-ray Disk光碟機。 微軟為了牽制PS3，硬是拉著Intel跳出來宣布支持HD DVD系統。 當然明眼人都知道，光碟機關微軟Ｘ事啊? 不管哪個系統勝出，對微軟都沒差。 但是只要演技夠好，假戲也能變成真的。 當時甚至搞到一堆代工廠都猶疑不定，不願意貿然建構blu-ray的生產線。 還喊出了HD DVD陣營跟中國代工業著聯手，從上下游連手夾殺Blu-ray Disk。 一時間風聲鶴唳，市場驚疑不定。 這些全都拖慢了Sony blu-ray Disk的布局，也延後了PS3的上市，更增加了PS3的成本。 (硬體產線建設延後、產能也降低，導致成本上升、產量不足， 且藍光讀取頭良率問題已經夠頭痛了....) 結果呢? 微軟只有意思意思支援一下HD-DVD的外接盒，然後就沒下文了。 一皮天下無難事~~~~ 婊了"索尼"，也婊了"脫序吧" 反正對微軟沒差，他的核心事業是做軟體不是硬體的。 他鬥翻Sony PS3的目的已經達成了! 題外話是，比爾老大很早就預言未來將是網路時代而非光碟時代。 他認為光碟時代頂多也就這一次末代藍光，不值得再布局了。 所以在美國，XBOX的網路功能發揮得非常好，還能用來看電視。 但是比爾交棒後，微軟本業在網路應用上的布局卻緩慢又受挫...... 接連敗給Google，只能固守傳統市場。 這連帶使得他在中國這樣新興但是黑心的市場 難以獲得突破。 (中國線上遊戲市場巨大，但是作業系統市場和應用軟體市場趨近於0) 至於藍光碟.... 各國現在都越來越注重網路頻寬的建設。 我是很擔心藍光碟在取代DVD普及之前，就被高速網路打死了。 如果網路上就能付費看FULL-HD畫質影片，我幹嘛大老遠走去百事達租藍光啊? (這樣會很宅嗎? 囧) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.108.84
推
06/17 16:24,
推@@.來龍去末挺清楚的.
06/17 16:24
推
06/17 16:25,
好文推
06/17 16:25
推
06/17 16:25,
推專業
06/17 16:25
推
06/17 16:26,
讚讚
06/17 16:26
推
06/17 16:26,
推~ 沒有OO大決很難贏阿..
06/17 16:26
→
06/17 16:26,
IBM那段真是超錶....
06/17 16:26
推
06/17 16:26,
專業文,這才是八卦優文阿!!!
06/17 16:26
推
06/17 16:27,
06/17 16:27
→
06/17 16:27,
IBM真得很表阿..~_~..
06/17 16:27
推
06/17 16:27,
好文推~
06/17 16:27
推
06/17 16:27,
推專業清晰文!! 簡單易懂!!
06/17 16:27
推
06/17 16:27,
專業文
06/17 16:27
推
06/17 16:28,
當初PS之父 還覺得一個HDMI不夠 他要加到兩個
06/17 16:28
推
06/17 16:28,
專業文 推一個
06/17 16:28
推
06/17 16:28,
兩個HDMI要做啥阿 @@?
06/17 16:28
推
06/17 16:28,
這篇真是電玩界的玫瑰瞳玲眼 = =
06/17 16:28
推
06/17 16:28,
精彩得讓人拍案叫絕阿！
06/17 16:28
噓
06/17 16:29,
噓一下IBM
06/17 16:29
→
06/17 16:29,
欸 我倒蠻希望有雙hdmi的....雙打的時候可以雙螢幕
06/17 16:29
推
06/17 16:29,
好文
06/17 16:29
推
06/17 16:29,
嘴砲健那個ps3可以模擬地球的發言堪稱經典
06/17 16:29
推
06/17 16:30,
推~有精采到
06/17 16:30
推
06/17 16:31,
專業推
06/17 16:31
噓
06/17 16:31,
cow..IBM...
06/17 16:31
推
06/17 16:33,
IBM那部份是真的嗎？ 那可是會讓IBM垮台的企業禁忌耶
06/17 16:33
推
06/17 16:33,
和 IBM 合作的，沒什麼好下場。
06/17 16:33
推
06/17 16:34,
推
06/17 16:34
推
06/17 16:34,
優文
06/17 16:34
推
06/17 16:35,
06/17 16:35
→
06/17 16:35,
看完覺得IBM很貝戈戈~微軟絕對是邪惡的代表(?)
06/17 16:35
推
06/17 16:36,
自從家中有了Xbox之後,PS3只能拿來養蚊子&放DVD....XD
06/17 16:36
→
06/17 16:37,
如果sony掛了，xbox設備跟週邊應該會貴兩倍有餘吧
06/17 16:37
推
06/17 16:37,
專業大推
06/17 16:37
→
06/17 16:37,
他還要3個網路線接頭 可以當switch/hub 可讀CF
06/17 16:37
推
06/17 16:37,
0.0
06/17 16:37
推
06/17 16:38,
版主請M
06/17 16:38
→
06/17 16:38,
搞這麼多接頭還不如趕快升級11n....
06/17 16:38
推
06/17 16:38,
專業推
06/17 16:38
推
06/17 16:38,
ㄎㄎ 基礎技術不放在國內 把日本第一企業搞垮 剛剛好而已
06/17 16:38
還有 233 則推文
還有 11 段內文
推
06/17 22:13, , 20F
原po很強 看得很爽
06/17 22:13, 20F
※ y2jj:轉錄至看板 PlayStation 06/17 22:15
推
06/17 22:20, , 21F
原po的文筆跟觀念都超強!
06/17 22:20, 21F
推
06/17 22:21, , 22F
太精采了，一定要推一下！
06/17 22:21, 22F
推
06/17 22:31, , 23F
感轉去ps版真勇者捏...
06/17 22:31, 23F
推
06/17 22:50, , 24F
恩...所以現在要買ATI的? 西瓜偎大邊?
06/17 22:50, 24F
推
06/17 22:57, , 25F
精采的企業秘話
06/17 22:57, 25F
推
06/17 22:57, , 26F
其實最後勝利的都是老任
06/17 22:57, 26F
推
06/18 01:10, , 27F
精采好文，MS與SONY的愛恨情仇XD
06/18 01:10, 27F
推
06/18 01:13, , 28F
我說過很多次ps3搭藍光虧掉的根本賺不回來 可是還是
06/18 01:13, 28F
→
06/18 01:14, , 29F
沒人信(在八卦..)..╮(﹋﹏﹌)╭..
06/18 01:14, 29F
推
06/18 02:04, , 30F
有一點是錯的，是MS的人過去要求他們拿最新的東西出
06/18 02:04, 30F
→
06/18 02:05, , 31F
來，IBM總裁直接拿CELL出來給MS的人看(CELL team的
06/18 02:05, 31F
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06/18 02:06, , 32F
Leader之前是完全不知情的...
06/18 02:06, 32F
推
06/18 03:01, , 33F
PS3本來就在虧阿 這是事實很久了
06/18 03:01, 33F
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360自從XBOX一代翻盤成這樣 SONY就已經輸了
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06/18 03:03, , 35F
看初代XBOX多爛的銷量 到現在中文化 它已經贏了自己
06/18 03:03, 35F
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06/18 08:46, , 36F
總覺得CELL事件是Sony用來解釋為啥這代主機無法秒殺
06/18 08:46, 36F
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06/18 08:47, , 37F
微軟的藉口...把失敗硬是推給別人太賤 =_=
06/18 08:47, 37F
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06/18 08:49, , 38F
出書的那傢伙還不是為了賣書，當數字週刊看就好
06/18 08:49, 38F
推
06/18 14:29, , 39F
我忘記當初哪裡看到的八卦，其實Sony本來就要犧牲PS3
06/18 14:29, 39F
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06/18 14:29, , 40F
強硬搭載BD是為了打贏這個世代的光碟規格戰，而當
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06/18 14:29, , 41F
初這個決定也的確是正確的，因為當時BDPlayer的價格
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讓很多影音玩家決定選購較為便宜但一樣具有撥放功能
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06/18 14:29, , 43F
的PS3，Sony是用PS3去打Disc規格戰的...年代久遠的八
06/18 14:29, 43F
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06/18 14:29, , 44F
大意上是這樣，不過細節就忘了，鄉民們看看就好XD
06/18 14:29, 44F
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06/18 14:40, , 45F
這不就跟PS2搭DVD一樣？
06/18 14:40, 45F
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06/18 15:05, , 46F
也跟PS搭CD一樣啊(對照當年和老任合作主機破局而言)
06/18 15:05, 46F
推
06/18 16:01, , 47F
這篇也說拉 微軟用策略讓PS3晚出，造成用BD的人不多
06/18 16:01, 47F
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06/18 16:01, , 48F
所以PS3幫BD當路也就沒成功了
06/18 16:01, 48F
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06/18 16:02, , 49F
開
06/18 16:02, 49F
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06/18 16:02, , 50F
要是現在PS3有WII的銷售量 BD早就普及囉...Y
06/18 16:02, 50F
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06/18 16:50, , 51F
BD不普及有很大的原因在金融海嘯 跟$無關...
06/18 16:50, 51F
推
06/18 18:31, , 52F
哈哈我是PS3+360，WII不屑一顧~~
06/18 18:31, 52F
推
06/18 19:11, , 53F
我是再回說上面的主機搭配光碟規格 要BD普及也要
06/18 19:11, 53F
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06/18 19:12, , 54F
大家先買BD機器，以去年BD播放器的價錢(非PS3)
06/18 19:12, 54F
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06/18 19:13, , 55F
台灣可能只有股市破萬點時 才有可能普及
06/18 19:13, 55F
推
06/19 00:26, , 56F
BD的問題跟網路發展比較有關 現在影片來源不像當年
06/19 00:26, 56F
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06/19 00:27, , 57F
只能靠實體媒介了 網路電視、網路出租購買只會越來越
06/19 00:27, 57F
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06/19 00:27, , 58F
普及...
06/19 00:27, 58F
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